בכיר ב"ימינה": "אנחנו לא נגררים למשחק התינוקי הזה של כן ביבי או לא ביבי"

חבר הכנסת מתן כהנא (ימינה) שוחח הבוקר (חמישי) עם ניסים משעל וגיא פלג על ההתפתחויות האחרונות בשדה הפוליטי. בראשית הראיון, התייחס לתוצאות הסקרים האחרונים - בהם מפלגתו ירדה במהירות באופן משמעותי: "גם כשהיו לנו מעל 20 מנדטים לא פתחנו שמפניות ותפרנו חליפות, ובאותה רצינות – אנחנו לא מתרגשים מהסיטואציה". הוא הדגיש ב-103FM כי "יש שחקן חדש במשחק שפתאום הפציע אחרי שנה שאיש לא שמע ולא ידע איפה הוא נמצא, יש התלהבות אבל אנחנו נמשיך עם הדרך שלנו".

אין לכם אמירות ברורות. אתם עונים תשובה אחת רצינית – האם תלכו עם נתניהו או לא ועל כך שילמתם מחיר כבד.
"אנחנו בעצם היחידים שאומרים אמת כי כל המשחק הילדותי הזה של עם מי אני לא אשב תמיד נגמר בשקרים, כולל השפם של עמיר פרץ ושלוש מערכות הבחירות".

לפיד ויעלון עמדו מאחורי האמירה שלהם. אם ימינה אומרת במובלע נלך עם נתניהו המצביעים אומרים נלך עם נתניהו
"אנחנו אומרים שאנחנו רוצים להחליף את נתניהו כי הממשלה הזאת היא הכי כושלת שהייתה בישראל ונתניהו עומד בראשה".

לא תיכנסו איתו.
"אנחנו לא עוסקים בשיח החרמות הזה".

משעל: "נו באמת ח"כ כהנא אתם עובדים עלינו".
פלג: "הציבור מראה להם מה הוא חושב על אי אמירה".
כהנא: "אני חושב והציבור מבין את זה שאנחנו היחידים שאומרים אמת כי כל מי שאמר אחרת שבר את המילה שלו או הוביל אותנו למקום הנוראי שאנחנו נמצאים בו עכשיו, מה שווה כל האמירות האלה?".

אם אני מצביע עבורכם אומר שאני מצביע עבור נתניהו?
"אתה לא מצביע עבור נתניהו כי כשתצביע עבור נפתלי בנט אתה תצביע עבור אלה שבאים כל בוקר לעבוד למען מדינת ישראל ולא נגררים למשחק התינוקי הזה של כן ביבי או לא ביבי".

למה זה תינוקי להגיד עם מי אתם הולכים?
"אנחנו נמליץ על נפתלי בנט, זה תינוקי כי זה מביא את ישראל לשיח של חרמות ושנאה ושיסוי ואנחנו לא ניכנס למקום הזה. אנחנו נביא בשורה אחרת, כשכולם משחקים בכן ביבי או לא ביבי אנחנו כותבים תוכניות עבודה".

גם ספרים – איך לנצח את הקורונה.
"נפתלי בנט היה שר ביטחון והוא הביא בדיקות, עשה מלוניות".

גם הבוקר אתה בורח מהשאלה – האם תשבו בקואליציה עם נתניהו, כן או לא?
"אתם מנסים לקחת את השיח למקום שאני לא מוכן להיכנס אליו".

ח"כ כהנא, יכול להיות שהיית רוצה להיות נבחר ציבור בחברה יותר ערכית ויותר גבוהה, אבל שאלת הבחירות הקרובות וגם שהיו – ביבי או רק לא ביבי. זו השאלה, אתם יכולים להתעלם.
"אני מבין מה אתם אומרים אני לא טיפש אבל אנחנו חושבים אחרת מכם".

הציבור חושב.
"הציבור, מה שמעניין אותו זה מיליון מובטלים, 3,000 מתים, שהנכדים והנינים שלנו ישלמו את החובות של הממשלה המופקרת הזאת".

ירדו לכם שמונה מנדטים כי אתם לא מבהירים את עמדתכם האמיתית
"מכל הקשת הפוליטית אנחנו היחידים שאומרים אמת, כי כל האמירות התינוקיות האלה של כן ביבי או לא ביבי נגמרות בזה שאנשים מרגישים מרומים. אנחנו לא נשקר לציבור הבוחרים, אנחנו רוצים שבנט יהיה רה"מ".

משעל: גיא, תודה שנכשלנו
פלג: כי הם למודי טלטלות, הם היו מתחת לאחוז החסימה, לא נכנסו לכנסת ואז קפצו ל-21, כמו שאמר ביבי, הם רגילים לאקורדיון.
כהנא: "אמרת נכון, אנחנו מתרגלים לאקורדיון של ביבי שהורס עסקים, שאומר לפתוח ומזמינים סחורות ואז 'לסגור' והם נתקעים עם סחורות, אנחנו לא בכיס של אף אחד. אנחנו לא עסוקים בחרמות, אנחנו שואפים להיות אלה שיקימו את הממשלה".

אתם בסוף תבינו שצריך להגיד לציבור את האמת לאמיתה.
"אני בהלם מזה ששני אנשים אינטליגנטיים כמוכם ממשיכים לקנות את המלחמה המטופשת הזאת של הפוליטיקאים שנשבעו שלא ישבו עם ביבי והיום הם חלק מהממשלה שלו. אנחנו היחידים שאומרים את האמת לציבור".

חבר הכנסת שלמה קרעי (הליכוד) שוחח על ההתפתחויות האחרונות בשדה הפוליטי עם ניסים משעל וגיא פלג. קרעי נשאל - האם הולכים לבחירות, או שתמצא פשרה ברגע האחרון. הוא השיב: "המפתחות של כל ההימורים שלכם נמצאים בידיים של גנץ. בעצם, אם כחול לבן יחליטו שהם מקבלים את מה שאנחנו כבר חצי שנה מנסים לחתור אליו ולאשר את תקציב 2020 ולתת עוגן כלכלי למדינת ישראל".

אתה עושה צחוק?
"זה הדבר היחיד שיכול לעצור את הבחירות האלה, רק אם יעבירו את תקציב 2020. אין משא ומתן מאחורי הקלעים".

אתה אדם רציני ואמין, למה אתה עושה פשוט צחוק מהמציאות? כחול לבן לא מגישים תקציב? הכול בידי רה"מ.
"בוודאי, אנחנו את תקציב 2020 מחודש יוני אנחנו מנסים להעביר, כחול לבן לא מוכנים להעביר את 2020 הם רוצים שנאחד את התקציבים לדו-שנתי".

זו הייתה הצעה שלכם.
"השם נתן השם לקח, להבדיל. כשגילינו שיש משבר קורונה ובורות תקציביים שנפערים מדי שבועיים החלטנו שיותר ראוי חד שנתי".

לא רציתם להעביר תקציב דו שנתי כדי לאפשר פתח יציאה לרה"מ לבחירות.
"אם האמת היא כמו שאתה אומר למה דרשנו תקציב דו שנתי? אנחנו דרשנו את היציבות בהסכם הקואליציוני והרבה לפני משבר התקציב כחול לבן הפרו את ההסכם, נהגו כאופוזיציה, הצבעות נגד עמדת הממשלה. אתם מכירים את העובדות לא פחות טוב ממני".

גם בנט צונח בסקרים והוא שותף שלכם.
"בנט, כרגע לא ברור שהוא שותף שלנו".

הולכים לבחירות.
"רוב הסיכויים לדעתי שכחול לבן הולכת עם עיניים עצומות לרווחה היישר לתוך התהום הפוליטי שלה ולא תהיה איתנו בכנסת הבאה".

הם רוצים שיתגיירו כהלכה, שישפילו מבט לרגליו של נתניהו ויוותרו על הרוטציה.
"אנחנו רוצים לתת עוגן עד סוף משבר הקורונה למדינת ישראל ואח"כ ללכת לבחירות. ברור שהממשלה לא יכולה להתקיים עד תום כהונתה וכחול לבן הוכיחו שהם לא רציניים, הפסידו הזדמנות להקים ממשלת אחדות טובה ולפעול בשיתוף פעולה לכן ברור שיהיו בחירות. השאלה אם בעיצומו של משבר וסגר שנמצא לפתחנו או אחרי שנצא מהמשבר והבחירות יהיו במאי-יוני".

נתניהו דרך ומעך והשפיל והתעלם מגדעון סער, בסוף גדעון סער רגע לפני הבחירות אולי שומט את השטיח מתחת לרגלי הליכוד. כבר חגגתם ממשלת ימין צרה, בא סער ואמר 'רק לא ביבי' ותראה איזה תמיכה
"תראה את אובדן הערכים בשמאל"..

שמאל?
"תראה את אובדן הערכים בשמאל שבא חמורו של משיח חדש ואומר רק לא ביבי. אין ערכים לא מדיניים ולא כלכליים, רק לא ביבי מיד מייצב את כל אותם מאות אלפי קולות לכיוון שנאה כזה".

מה זה מלמד?
"שסער הבין אחרי התבוסה המוחצת שנחל בפריימריז לרה"מ, שפתאום הכול קשקוש וכולם עיניים עיוורות אחרי המנהיג ואין תנועה מפוארת, הוא הבין שהוא מתרסק אז הוא בחר דרך חדשה, ואת מי הוא לקח? את שאשא־ביטון. היא חסמה אותנו מטיפול במשבר הקורונה ועכשיו עם כל הקשקושים שלה והכאוס שהיא מנסה לייצר על החיסונים אתה מבין שהכול פוליטי. ברגע שישראל תהיה בין הראשונות שתצא מהקורונה המניות של נתניהו יזנקו ונשאיר להם רק עשן".