יו"ר הקואליציה, חבר הכנסת דוד ביטן (הליכוד), החליט להשעות את ח"כ בני בגין מסיעתו מחברותו בוועדת חוקה חוק ומשפט של הכנסת, זאת לאחר שבגין הצביע נגד חוק ההסדרה, בניגוד להצבעת הקואליציה ושאר הח"כים מסיעתו. שי גולדשטיין, אורי גוטליב ולאה לב מתוכנית הבוקר של "103FM", התקשרו היום (רביעי) לח"כ ביטן כדי למחות על ההחלטה.

שי: "חבר הכנסת ביטן, מה נשמע? זה שי גולדשטיין. אנחנו פה בשידור בתוכנית הבוקר, עם אורי ולאה. מה שלומך הבוקר?".

ח"כ דוד ביטן: "איזה ערוץ זה?"

גוטליב: "103FM".

ח"כ דוד ביטן: "באיזו שעה?"

שי: "עכשיו, עכשיו".

ח"כ דוד ביטן: "מה עכשיו, איך עכשיו?"

שי: "עכשיו אנחנו בשידור. תסתכל ברדיו. אנחנו עכשיו בשידור" .

ח"כ דוד ביטן: "שמור לי על המקום, אני עכשיו בשידור ברדיו, שמור לי על הכיסא".



שי
: "'שמור לי על הכיסא' זה המשפט הכי כנסת שיכול להיות בעולם. 'שמור לי על הכיסא'".

ח"כ דוד ביטן: "אני באמצע ועדת רפורמות".

גוטליב: "תגיד, בני בגין, אתה החלטת להשעות אותו בעקבות הבחירה שלו במשהו שהוא לא אשם".

לאה: "הוא הצביע נגד חוק ההסדרה".

ח"כ דוד ביטן: "רגע, זה לא שמעתי. מזה זאת אומרת 'לא אשם?'".

שי: "אתה השעית אותו? את בני בגין? למה? למה? בני בגין. האיש הכי נחמד בכנסת. הוא כל כך חמוד. איך אפשר? למה אתה משעה אותו?"

ח"כ דוד ביטן: "הוא מאוד נחמד, אני מחבב אותו ויש לו זכויות רבות ב'ליכוד', אבל אני צריך לנהל את הקואליציה וחברי הכנסת החדשים, בעיקר, מסתכלים אליו...".

שי: "אבל הוא רוצה להצביע לפי נטיית לבו, זה הרעיון הדמוקרטי. אתה לא יכול לגרש אותו מהכנסת כי הוא לא מצביע לפי מה שאתה רוצה".

ח"כ דוד ביטן: "אני לא מגרש אותו מהכנסת. אני לא יכול לגרש חבר כנסת מהכנסת".

שי: "מהוועדה אתה מגרש אותו".

ח"כ דוד ביטן: "אבל אני רוצה לומר לך שהעמדה של 'הליכוד' היא ברורה. 29 מתוך 30 בעד הנושא הזה".

גוטליב: "בסדר, אז אחד חושב אחרת. אפשר להשמיע את קולו".

ח"כ דוד ביטן: "אם יש עמדה אחרת, אף אחד לא יכול להצביע לפי מה שהוא רוצה".

גוטליב: "מה זאת אומרת, אף אחד לא יכול להצביע לפי מה שהוא רוצה?"

דוד ביטן: "זה המצב, מה אני יכול לעשות?"

שי: "תגיד, אתה מבין את האבסורד במשפט שאתה אומר, אף אחד לא יכול להצביע לפי איך שהוא רוצה?"

ח"כ דוד ביטן: "נכון".

שי: "אז למה אתם עושים הצבעה? אל תעשו הצבעה? למה אתם עושים הצבעה אם אתם מחייבים אנשים איך להצביע? איפה הגענו פה, כאילו, זה?"

ח"כ דוד ביטן: "אתה באמת שומע את עצמך?"


בני בגין. צילום: מרק ישראל סלם




שי: "לא, אתה שומע את עצמך".
ח"כ דוד ביטן: "אני אסביר לך, אני אסביר לך. הכנסת, כדי להעביר חוק, או הליך מסוים, צריכים להצביע בכנסת. השיטה היא שהקואליציה מצביעה כך והאופוזיציה מצביעה כך. גם שם יש משמעת סיעתית".
שי: "עזוב, זה לא טוב משני הצדדים, אבל זה לא הנושא. איפה ההיגיון? שאתם עושים הצבעה, אבל מכריחים אנשים להצביע. זו לא הצבעה אמיתית".
גוטליב: "אל תצביעו".
ח"כ דוד ביטן: "תחשוב מה שאתה רוצה".
שי: "זה לא 'תחשוב'...רגע, אתה יכול להסביר את זה בצורה אחרת?"
ח"כ דוד ביטן: "גם אני...אז רגע, תן לי רגע לענות, אתה לא נותן. גם אני לא מצביע תמיד לפי עמדתי האישית.
שי: "מה? איזה מן דבר זה?"
ח"כ דוד ביטן: "זה המצב".
גוטליב: "מה זאת אומרת זה המצב?"
ח"כ דוד ביטן: "זה המצב. אתה רוצה שאני אגיד לך משהו אחר? זה המצב. הרבה מאוד, חלק גדול מהח"כים לא תמיד מצביעים לפי צו מצפונם".

שי: "אז זה איום ונורא, זה איום ונורא. הרי הציבור שולח אותך כנציג שלו על מנת שתצביע על פי צו מצפונך, ואתה עכשיו אומר אני מצביע, לא, אני אומרים לי מה להצביע".
ח"כ דוד ביטן: "לא, זה לא נכון. זה לא נכון. אתה לא שולח אותי לכנסת. הוא שולח את הרשימות של המפלגות לכנסת. אף אחד לא ידע מי זה דוד ביטן אם 'הליכוד' לא היה שם אותי ברשימה".
שי: "לא משנה, אבל יש פריימריז, יש פריימריז".
ח"כ דוד ביטן: "אז אני אומר לך...".
גוטליב: "יש אנשים שאני יודע שיהיו בראשות 'הליכוד', יש אנשים שאני יודע שיהיו שרים ב'ליכוד'".
ח"כ דוד ביטן: "בדר, אבל יש ל'ליכוד' כללים, יש ל'ליכוד' אג'נדות והדברים נקבעים על ידי 'הליכוד' כעמדה סיעתית ולא כעמדה אישית של אחד הח"כים".

גוטליב: "אז תפסיקו לעשות מראית-עין, תפסיקו לעשות הצבעות ופשוט תגידו 'הליכוד' אמר ככה, יאללה, נקסט, לדבר הבא. 'הליכוד' אומר ככה, יאללה, נקסט, לדבר הבא".
ח"כ דוד ביטן: "אתה באמת מאמין במה שאתה אומר אני מבין".
גוטליב: "כן".
שי: "לא, הדבר המוזר הוא שאתה מאמין במה שאתה אומר".
ח"כ דוד ביטן: "בכל העולם זה נעשה כך ואל תציג כאילו רק 'הליכוד' עושה את זה".

ח"כ דוד ביטן. צילום: פלאש 90


שי: "מה זה רק 'הליכוד'? אתם אומרים, חבר'ה, אנחנו היום עושים הצבעה, אנחנו מדינה דמוקרטית, אנחנו מקבלים החלטות בצורה דמוקרטית אז יש הצבעה, אבל כולכם מחויבים להצביע ככה. זה לא דמוקרטיה".
ח"כ דוד ביטן: "זה דמוקרטי מאוד, למה לא? העם שלח את המפלגות עם הרשימות שלהן, לפי אג'נדות של המפלגות, לפי מצע המפלגות".

שי: "אבל המפלגות מורכבות מאנשים ולאנשים יש אג'נדות, ומותר להם להביע את האג'נדה שלהם, ואי אפשר להעניש אותם אם הם מביעים את האג'נדה שלהם".
ח"כ דוד ביטן: "כל אדם שרוצה לעשות רק את מה שהוא רוצה, שייבחר לבד".
גוטליב: "לא, אבל אתה אומר שאתה מעריך את בני בגין. ויש הרבה אנשים שמאמינים בדעות שלו ובשכל שלו ובניסיון שלו ובהבנה שלו".
שי: "ובזה שהוא עושה מה שהוא מאמין בו. ואז הוא אומר משהו נגד, יכול להיות שיש משהו במה שהוא אומר".
ח"כ דוד ביטן: "יש הבדל בין להגיד נגד לבין להצביע נגד, זה הבדל מאוד משמעותי".

גוטליב: "אז מותר לו להגיד נגד אבל?"
ח"כ דוד ביטן: "להגיד הוא יכול להגיד מה שהוא רוצה. גם זה לא טוב, אבל אני לא יכול להגיד לו כלום. אני אומר לך דבר מאוד פשוט. גם בני בגין...".
גוטליב: "האמת שאתה אומר דבר מאוד פשוט, זה נכון".
שי: "נכון, זה מאוד מאוד פשוט, פשוט מדי אפילו. אבל אנחנו חייבים לסיים, אז, תודה רבה לך".
ח"כ דוד ביטן: "אה, אוקיי, מאה אחוז, תודה".
שי: "תודה רבה לך, חבר הכנסת דוד ביטן".
גוטליב: "תחזור לכיסא".