רבקה מיכאלי וטוביה צפיר תוקפים: "רגב תימחק מדפי ההיסטוריה"

לא מתכוונים לפנות בקרוב את הבמה ומתמודדים עם המוות של הקולגות. הקומיקאים בראיון ללא מעצורים: פוליטיקה, סקס, דת ומדינה, השד העדתי והטרדות מיניות

מעריב אונליין - לוגו צילום: מעריב אונליין
טוביה צפיר ורבקה מיכאלי
טוביה צפיר ורבקה מיכאלי | צילום: פליקס קריס
13
גלריה
טוביה צפיר ורבקה מיכאלי. צילום: פליקס קריס
טוביה צפיר ורבקה מיכאלי. צילום: פליקס קריס | טוביה צפיר ורבקה מיכאלי. צילום: פליקס קריס

ואכן זוהי רק ההתחלה, ועל אף שמיכאלי לא אוהבת לדבר על הגיל, במהלך הראיון המשותף היא לא מפסיקה להקניט את השותף שלה על כך. “אנחנו קצת בני 4, אבל טוביה צעיר ממני בעשר שנים", היא זורקת.

צפיר: “את מגזימה, פחות".

מיכאלי: “אתה יודע מה עשיתי בגילך?".

צפיר: “מה שאני עושה עכשיו, אבל יותר טוב".

מיכאלי אומרת ש"היום אני יותר זהירה עם טקסטים, חוזרת עליהם כמה פעמים. פעם זה היה בדיוק ההפך - שלפתי מהשרוול בלי הכנות".

טוביה צפיר ורבקה מיכאלי. צילום: צביקה ישראלי
טוביה צפיר ורבקה מיכאלי. צילום: צביקה ישראלי | טוביה צפיר ורבקה מיכאלי. צילום: צביקה ישראלי

צפיר: “אורי זוהר אמר את זה הכי טוב - אתה הכי מצחיק כשאתה רציני. אני עשיתי את המסלול ההפוך. ב'ניקוי ראש' הייתי אחראי וקפדן, אבל למדתי לשחרר עם הגיל והקריירה. למדתי לעשות בגיל מאוחר יותר את הדברים שרבקה שלפה מהשרוול. ניסיתי לאמץ את יכולת האלתור הבלתי רגילה שלה".

מיכאלי: “אני צריכה הפסקת חשמל באמצע הצגה, כדי להתאוורר. צריך להתקיל אותי על הבמה ואז אני במיטבי".

צפיר: “רבקה'לה מחוננת, תמיד קינאתי בה".

טוביה צפיר, "המלך טוביהו". צילום: יהונתן שאול
טוביה צפיר, "המלך טוביהו". צילום: יהונתן שאול | טוביה צפיר, "המלך טוביהו". צילום: יהונתן שאול

צפיר: “אצלי השיחות הווירטואליות האלה מתרחשות עם מני פאר שאיננו. אני מוצא את עצמי רואה את התוכניות שלו בשידור חוזר, צופה בו מראיין ואומר לעצמי אוטומטית: ‘יאללה, תרים טלפון ותגיד לו שיפסיק לדבר כל כך הרבה. מוטי זו אבידה עצומה. אצלי זה יותר חמור, מוטי מופיע בחלומות שלי המון, אני מתעורר ומרגיש שהוא פה איתי. בדרך כלל הוא נותן לי עצות ומכוון אותי. הוא היה גאון מכל כיוון".

מיכאלי: “אני ראיתי אותו מופיע בלהקת הנח"ל וידעתי שיש פה משהו אחר. גם אני התאהבתי. וכן, גם הטקסטים אז היו משהו".

רבקה מיכאלי ואסי דיין. צילום: יח"צ
רבקה מיכאלי ואסי דיין. צילום: יח"צ | רבקה מיכאלי ואסי דיין. צילום: יח"צ

צפיר: “מזדהה".

מיכאלי: “אני רואה סטנדאפיסטים שמצחיקים אותי, אבל הם יורדים לרמות כאלה. למשל סטנדאפיסטית שהתארחה אצלנו באחת מתוכניות ‘סיבה למסיבה' המחודשת. ראינו אותה במופע והיא הצחיקה אותנו. הזמנו אותה והיא התקילה אותנו ביציאות שלא היינו מוכנים להן. יש לי נושאים דיסקרטיים שלעולם לא אעסוק בהם".

ליאור שליין. צילום:  יח"צ
ליאור שליין. צילום: יח"צ | ליאור שליין. צילום: יח"צ

צפיר: “שליין לא בשבילי, כי זה לא מקום למבצע וירטואוזי כמוני. ב'ניקוי ראש' שחיתי כמו דג במים. הייתי רואה את עצמי משתלב ב'ארץ נהדרת', כי את מה שהם עושים אני עשיתי בשנות ה־80, שזה הומור יותר בידורי מסאטירי. הייתי שמח להשתלב, אבל לא קוראים לי לדגל, חושבים שאני שייך לעבר. שוכחים שיש לי סטנד־אפ שאני מריץ שנה וחצי, שאני עושה קטעים אקטואליים ולא שכחתי לבצע חיקויים".

צפיר: “מדברים על כתיבה, ואני באמת מתגעגע למוטי. חודש לפני שהוא נפטר, אני, יעל אשתי, ב. מיכאל ואפרים סידון לחצנו ידיים וידענו שאנחנו הולכים לעשות סאטירה חדשה וחריפה. היא יועדה לבמה. ההצגה בצוותא ‘רואים את הסוף' הייתה השלב הראשון, אבל אנחנו דיברנו גם על תוכנית טלוויזיה. מוטי הוביל. אני לא רואה מוטי שני, לא בקרב היוצרים הצעירים שיש היום".

מולי שגב.  צילום: יוסי אלוני
מולי שגב. צילום: יוסי אלוני | מולי שגב. צילום: יוסי אלוני
טוביה צפיר. צילום: גרי אברמוביץ
טוביה צפיר. צילום: גרי אברמוביץ | טוביה צפיר. צילום: גרי אברמוביץ
 רבקה מיכאלי. צילום: רוני נעמן
רבקה מיכאלי. צילום: רוני נעמן | רבקה מיכאלי. צילום: רוני נעמן

מיכאלי: “אני מסכימה לגמרי. ואני כבר בת 80".

צפיר: “וואללה? את נראית רק 79".

מיכאלי: “אני פרילנסרית, השעות שלי הן לא מתוך מחויבות לאף גוף, ובכל זאת אין לי זמן לנשום".

טוביה צפיר, "ניקוי ראש". צילום: קוקו
טוביה צפיר, "ניקוי ראש". צילום: קוקו | טוביה צפיר, "ניקוי ראש". צילום: קוקו

צפיר: “התקדמנו. גם כי החוק השתנה וגם בזכות פעילות של ארגוני נשים. אני לא הייתי עד להטרדה מינית".

מיכאלי: “כשהיית בלהקה, לא ראית אישה מוטרדת?".

צפיר: “הנבואות של רבקה'לה דומות לאלו של מוטי, שהיה פסימי בדרך כלל".

מוטי קירשנבאום. צילום: יוסי אלוני
מוטי קירשנבאום. צילום: יוסי אלוני | מוטי קירשנבאום. צילום: יוסי אלוני

מיכאלי: “אני מצאתי את עצמי ברשימת 'השתולים' ומאוד נהניתי. הדלקתי משואה אפילו לכבוד זה. יש אנשים שרוצים להמשיך לחיות פה והם אלה שיחזירו את הישראליות לימיה היפים. אם אנשים יתחילו להפנים מה קורה פה, יהיה שינוי. אני לא מוכנה להתייאש. להתייאש אפשר גם בחמש הדקות האחרונות".

מירי רגב. צילום: מרק ישראל סלם
מירי רגב. צילום: מרק ישראל סלם | מירי רגב. צילום: מרק ישראל סלם

צפיר: “בדיוק".

מיכאלי: “באופן אישי אין לי נגדה שום דבר, זה המתווה שלה שמקומם אותי. אני חושבת שהתרבות של שרת התרבות תפשוט את הרגל והגימיק הזה לא יהיה עוד. נתיבות ותל אביב לא כל כך רחוקות היום. ואז נהיה עם אחד. עם אחד, שכולל את הערבים ותרבויות שונות, זו הישראליות בעיני. זה ייקח זמן. הייתה פה פעם ישראליות אמיתית והיא תשוב. ישראליות זה עמוס קינן, נעמי שמר ואלתרמן וחיים גורי".

טוביה צפיר ורבקה מיכאלי. צילום: פליקס קריס
טוביה צפיר ורבקה מיכאלי. צילום: פליקס קריס | טוביה צפיר ורבקה מיכאלי. צילום: פליקס קריס

צפיר: “אני עוד לא עשיתי תפקיד ראשי במחזמר למבוגרים. פעם חלמתי לגלם את טוביה ב'כנר על הגג', אבל לא יצא. אני מקווה שבקרוב יהיה משהו בקנה".

מיכאלי: “רק תדעי לך שטוביה זז כל כך בקלות, שזה מדהים".

צפיר: “בפסטיבל כרמיאל עומדים על זה שאשחזר את 'אגם הברבורים'. עשיתי כבר שתי חזרות עם להקת בנות מראשון לציון. בפעם האחרונה שעשיתי כזה דבר זה היה לפני 25 שנה. כן, כואב לי בגוף, אבל אני לא עושה לעצמי הנחות".

תגיות:
טוביה צפיר
/
רבקה מיכאלי
פיקוד העורף לוגוהתרעות פיקוד העורף