הפלונטר: ראשי שב"כ ובכירים לשעבר עונים על כל השאלות החשובות

יש מי שחושבים שדווקא מהלך מדיני ינמיך את הלהבות. אחרים סבורים שהצפת השטח באנשי ביטחון ונקיטת צעדי ענישה חמורים הם הפתרון לגל הטרור.

יש מי שחושבים שערביי ישראל רוצים להביא להסלמת המצב בשטח, אחרים סבורים שלערביי ישראל אין כל עניין בהחרפת האירועים. ויש עוד דעות ושאלות והתהייה המתבקשת - לאן הולכים מכאן.

בכירי מערכת הביטחון, אבי דיכטר ויעקב פרי שהיו ראשי השב"כ, אלוף במיל' אורן שחור שהיה מתאם הפעולות בשטחים, יוסי קופרווסר שהיה קצין המודיעין של פיקוד המרכז וראש חטיבת המחקר באמ"ן וליאור אקרמן שהיה ראש מטה ראש השב"כ מנתחים את המצב הנפיץ כשהם נדרשים לשלושה נושאים: חמאס בעזה, הפלסטינים בשטחים וערביי ישראל.

“הפלסטינים בשטחים הם הסיבה לגל הטרור הנוכחי. הם אלה שהפיצו את השקרים כאילו הממשלה רוצה לשנות את הסטטוס קוו בהר הבית. לא שזה מצב יוצא דופן, מלבד האינתיפאדות היו כבר גלי טרור כאלה, אבל למרות ההסתה של הפלסטינים אין לנו ברירה, ואם אנחנו רוצים להביא לדעיכת גל הטרור הזה ולמנוע גלי טרור נוספים, אנחנו חייבים לפתוח במשא ומתן מדיני. לרוע המזל, הממשלה לא מתכוונת לפנות לפתרון מדיני. בכל מקרה, עד שזה לא קורה, הפלסטינים חייבים לדעת שמי שמרים עלינו יד דמו בראשו.

“אני לא מציע לאף אחד להיות במקומו של חייל שזורקים עליו אבנים. ומילה לתקשורת: הסיקור התקשורתי המתלהם מזין את גל הטרור. אני לא אומר שצריך להיות בשקט, אבל העומס התקשורתי והדיווחים המיידיים מאפשרים לצעירים להוציא לפועל את הייאוש שממילא קיים בשטח".

“מצד שני, הוא מבין שאינתיפאדה היא אסון בשבילו ולכן הוא מנסה לעצור זאת. כלי התקשורת שלו אומנם עוסקים בהסתה כבר תקופה ארוכה, אבל הוא אישית לא מסית. הוא אכן לא רוצה באינתיפאדה אבל הוא רוצה שירושלים תבער, מפני שזה מעלה את ירושלים לראש השיח. בחמש השנים האחרונות הפלסטינים לא מעניינים אף אחד בעולם הערבי שעסוק בעניינים שלו, רק ירושלים מצליחה למשוך תשומת לב לבעיה הפלסטינית, ואבו מאזן מנצל זאת עד דק עם אכלו לי שתו לי בירושלים. מבחינתו, המצב המושלם הוא שירושלים תבער אבל שהלהבות לא יגיעו עד לרמאללה. הפתרון, מבחינתנו, הוא הצפת השטח בכוחות ביטחון. בסופו של דבר, אין להם אנרגיות בלתי נגמרות ובעיקר אסור לנו להיות רחמנים ולרוץ ולפתוח מוקדם מדי את השערים, עד שהמצב לא יירגע, השערים בינינו לבין השטחים חייבים להישאר סגורים".

“כדי להביא את גל הטרור לסיומו צריך להגביר את הענישה ואת ההרתעה, אפשר לפעול נגד משפחות הדוקרים, למצוא את נקודות התורפה של הדוקרים ולאיים בפגיעה בהן, ויש להם כמה נקודות תורפה כמו משפחה, בית, דברים כאלה. ככל שנמצא מהר יותר את נקודות התורפה, כך הגל הזה ידעך".

“כדי להרגיע את המצב אנחנו צריכים לאסור עלייה להר הבית ולהעביר מסרים שאנחנו לא משנים שום דבר בסטטוס קוו. חייבים גם להגביר את הענישה. אנחנו מענישים מעט מדי ומאוחר מדי. אפילו לאטום בית לוקח חודשים. אנחנו חלביים מאוד בתגובה לטרור, גם כל ההנחיות האלה של כן לפתוח באש ולא לפתוח באש נגד מיידי אבנים מחלישות אותנו. הפלסטינים מבינים שאנחנו מגבילים את עצמנו, שלא עומד מולם מישהו שנלחם בטרור בכל מחיר וזה נותן להם חופש פעולה".

“חמאס נאלץ להוכיח שהוא לא נשאר מאחור ושולח את אנשיו לגדר כדי לצאת טוב בציבור בעזה. בכל מקרה ההמונים האלה על הגדר יוצרים מצב מסוכן מאוד לישראל מפני שהגדר נמצאת במרחק של 800 מטרים בלבד משדרות ומיישובים נוספים. הפעילות של הצבא נגדם נחושה וטובה, אבל כשהם נהרגים על הגדר הם שולחים רקטות לישראל ועוסקים בהסתה בשטחים".

“המענה למצב הזה הוא לא פעילות צבאית או פעילות של השב"כ אלא מענה מדיני. חייבים לייצר ערוצי הידברות מדיניים. יש לנו פרטנר בעייתי אבל היעדר כל עשייה מדינית יוצר לחץ בשטח. אומנם אין ברירה ואנחנו חייבים ליזום מהלכים התקפיים ותגובות קשות מול פגיעות בנו, בהיעדר תגובות כאלה אנחנו מאבדים את יכולת ההרתעה שלנו לאורך השנים, אבל אין תחליף לפעילות מדינית".

“אומנם כל ערבי ישראלי יודע שזה שקר, שאנחנו לא מתכוונים לשנות את הסטטוס קוו בהר הבית, ובכל זאת על חלק מהאנשים ההסתה הזאת עובדת. חבל שחברי הכנסת הערבים לא מרגיעים את הרוחות כמו שניסה לעשות ראש עיריית נצרת. המשטרה פועלת שם בצורה נכונה. הזרמת כוחות מאסיבית ככה שכל מחבל רואה חייל ושוטר עוד לפני שהוא רואה אזרח היא הדבר הנכון לעשות".

“חייבים להמשיך איתם בכיוון של היחס השווה וההוגן. חלקם סבורים שהיחס כלפיהם אינו הוגן ושווה, והבעיה העיקרית שלנו היא עם הפלג הצפוני של התנועה האסלאמית שמוביל חלק מהמאבק הזה. הפתרון לזה הוא יצירת הרתעה אצל הגורמים הקיצוניים והוצאת התנועה האסלאמית מחוץ לחוק".

“יצחק רבין היה הראשון שדיבר על העברת תקציבים מאסיבית למגזר הערבי, אבל אריאל שרון כראש ממשלה היה הראשון שבאמת העביר להם את הכסף, אני יודע כי הייתי שם, וגם אז הסכומים המובטחים הועברו רק בחלקם. המדינה מזניחה אותם באופן מוחלט, וזה עלול לקרב אותם ללאומנות. רק מכבים שריפות, וככה זה נראה וחבל, מפני שרובם אינם מתעניינים בטרור".