מצד אחד גוטליב ניסתה להבהיר שהיא עדיין בימין, שהיא בעד נתניהו, שהיא תצביע לנתניהו ושהיא אינה מגיעה לעוצמה יהודית כדי לשרוף את הגשר למחנה שממנו באה. אבל בכל פעם שניסתה להוכיח את נאמנותה למחנה, היא חשפה עוד פצע ביחסים שלה עם האיש שעומד בראשו.
מגל התחיל דווקא מהשאלה על הבית החדש בעוצמה יהודית כמי שהפכה למספר 2 של בן גביר: "איך הבית החדש?". גוטליב השיבה: "בית זו בדיוק המילה. בית ליהודייה גאה". מגל מיד החזיר לה: "אותו דבר אמרת על הליכוד". גוטליב התעקשה: "אף פעם לא אמרתי שהליכוד הוא בית".
עוד אמירה קשה שנאמרה במעון הליכוד של הפטריוטים: "הליכוד הוא לא בית". זה חומר מצוין למנהיגי קמפיין למערכת הבחירות הקרובות של מנהיגי ממשלת השינוי: "הליכוד הוא לא בית - אפילו הנציגה הבולטת של הליכוד אומרת את זה".
מגל המשיך הלאה אבל בסוף הריאיון ניסה לתקן את המטען חבלה שהשאירה לו גוטליב באולפן ואמר שהוא בדק ב-ChatGPT ומצא שהיא אמרה שהליכוד הוא בית ב-18 באפריל 2023. גוטליב דחתה את הדברים בתוקף: "ChatGPT טועה, זאת הטמעה שלך, אין מצב, בחיים לא אמרתי את זה".
ולמען האמת בדקתי היטב, וטלי גוטליב צודקת. אין שום אזכור לכך שאמרה אי פעם שהליכוד הוא בית, והצ'אט GPT של ינון מגל כנראה מהונדס לרצות את המגיש בתשובותיו.
אבל גוטליב לא באה רק להכחיש שהיא לא קראה לליכוד בית. היא באה להסביר למה עזבה אותו. לטענתה, היא הבינה שהליכוד הולך לכיוון של ממשלת אחדות, של "מילים מכובסות", בעוד שהיא רוצה ממשלת ימין רחבה וברורה. היא טענה שהמערכת ניסתה לדחוק אותה החוצה דווקא משום שהייתה כוח עצמאי, ושבסופו של דבר בן גביר זיהה את הקירבה האידיאולוגית והציע לה את המקום השני בעוצמה יהודית.
מגל חתך אותה: הרבה הצהרות, מעט מעשים. הפקידים עדיין שולטים, היועצת המשפטית לממשלה עדיין בתפקידה ובג"ץ עדיין שם. בן גביר שוב קפץ להגנתה: היא לא הייתה שרת המשפטים אז מה אתם מצפים ממנה. הוא, לעומת זאת, מנה הישגים מתקופת כהונתו: כיתות כוננות, רישיונות נשק, המשמר הלאומי, תנאי הכליאה ושכר השוטרים.
מגל לא ויתר גם לו. אם ההישגים כל כך גדולים, הוא שאל, איך עדיין יש כל כך הרבה אלימות ונשק בלתי חוקי בחברה הערבית? ולמה בן גביר מעכב את מינוי המפכ"ל? ואז חזרנו, שוב, לנתניהו.
וכך, בסוף הריאיון, התברר שטלי גוטליב לא נבהלה מינון מגל, לא התקפלה, ובכמה נקודות אפילו הצליחה להפוך את העימות מולו ליתרון שלה. אבל תוך כדי היא עשתה משהו אחר לגמרי. היא חשפה את נתניהו, את הליכוד שהוא לא בית ומעל הכל, הציבה את עצמה מול נתניהו במטאפורה של דוד וגוליית.
וזה כבר הרבה יותר גדול מעימות עם ינון מגל. טלי גוטליב באה להוכיח שהיא נאמנה לימין. בפועל, היא אמרה דבר פשוט וחד: הליכוד זה לא בית. ומי שחטף את המכה הפוליטית הגדולה היה נתניהו. ובן גביר? תשימו את בן גביר לבד באולפן והוא ייראה קיצוני. תשימו לידו את טלי גוטליב, ופתאום הוא נראה כמעט הצד הנורמלי, הנורמטיבי, המאוזן. זה אולי היה הניצחון הגדול ביותר של בן גביר כשצירף את גוטליב למפלגתו.
התרעות פיקוד העורף