"טירוף מערכות, לא מרגיש בצד המנצח": לפיד במסר לממשלה?

לשאלה מה יותר חשוב, 12 השופטים או השמונה נגד השבעה, השיב: "ה־12, מפני שהם אומרים לכנסת 'אתם לא יכולים לכתוב כל מה שעולה בדעתכם ואז לשים חותמת ולקרוא חוק יסוד', זה ביזוי של חוק יסוד. אתם רוצים חוק יסוד? תעשו את עבודתכם ברצינות. תביאו דיאלוג נכון, רוב מוסכם גדול, תתייחסו לחוקי יסוד כמו שמתייחסים בכל העולם, ואז בית המשפט לא ירצה ולא יוכל להתערב. אני מאוד בעד זה, בעניין הזה אין הבדל בין שמאל לימין וכולנו יחד נצטרך לסדר את המבנה החוקתי הנכון.

לטענה כי בית משפט לא אמור לפסול חוקי יסוד, והאם לא מדובר בחזרה לקרע, ענה: "אני לא מרגיש בצד המנצח, אני מרגיש שנהיה פה טירוף מערכות גמור שבין השאר הוביל אותנו לאסון השבעה באוקטובר וגרם למדינת ישראל נזק, אני לא רואה שום שמחה ביום הזה. הובילו את בית המשפט לפינה שבה הוא נאלץ לפסוק במה שהוא אמר אלף פעם שהוא לא מעוניין לפסוק בו. אני רוצה לחיות במדינת חוק, דמוקרטית, ואנחנו צריכים עכשיו לשים את זה מאחורינו כי יש לנו מלחמה לנהל. הייתי כל הזמן בעד הידברות, אני מזכיר, דווח על זה שפחות משעתיים לפני ההצבעה עוד הייתי במו"מ עם נתניהו כדי להגיע לפשרה. זה מה שעושים בחוקי יסוד, מגיעים להסכמות רחבות שמייצגות את כל חלקי העם, אופוזיציה וקואליציה".

לשאלת העיתוי, אמר: "חיילי ימין שמאל ומרכז נלחמים על עוצמתה של דמוקרטיה ישראלית מפוארת, הם נלחמים על העיקרון הגדול שאנחנו הדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון, וחלק עיקרי זה בית משפט עצמאי בלתי תלוי, הליכים שממשיכים להתנהל. אנחנו מגנים על משהו, על עוצמת החופש הישראלית, לא רק על האדמה הישראלית. מהבחינה הזו בית המשפט עשה את משימתו".

על היום שאחרי המלחמה: "אני פרסמתי, להבדיל מהממשלה, תוכנית של היום שאחרי, מצב סיום א', מצב סיום ב', הכול היה מאוד מסודר. אמרתי משהו מורכב, כי זו סיטואציה מורכבת ואני לא מאמין באנשים שמציעים פתרונות פשוטים של משפט אחד לסיטואציות מורכבות. אמרתי ואני אומר שוב, שהרשות הפלסטינית צריכה להיות מרכיב אחד במנגנון האזרחי שינהל את הרצועה ביום שאחרי. יש איזה דבר מוזר, שנתניהו מסתובב ועושה מסיבות עיתונאים ואומר 'לא נעביר את עזה לשלטון אבו מאזן', אף אחד לא הציע את זה. אני מאוד רוצה לעורר את הדיון הזה, יש תוכנית, אני מציע להיכנס. אני לפני חודש פרסמתי תוכנית היום שאחרי, בתוכה יש רכיבים אזרחיים וביטחוניים. ביטחון ישראל יישאר בידיי ישראל, לא נסמוך על אף אחד. אני חושב שבשנים הקרובות נצטרך את הביטחון הישראלי, ראינו מה קרה שם בצפון, יש 15 אלף חיילי יוניפי"ל שאמורים להיות בדרום לבנון, אין משקפת מספיק טובה בעולם בשביל לראות איפה הם נמצאים. אז שנים, עד שאנחנו נדע שלחמאס אין שום אפשרות לחזור לשלטון בעזה".

עוד המשיך ואמר באותו נושא: "אני חושב שאנחנו נצטרך לשמור על זה שהם לא יחזרו. הם ינסו לחזור, צריך למגר אותם, את היכולות השלטוניות שלהם, ואז לוודא שאין להם דרך לחזור. למגר את היכולות הביטחוניות שלהם ואפשרות לשלוט בעזה זה אפשרי, זה שהם ינסו לחזור - בוודאי שהם ינסו, אנחנו נצטרך למנוע את זה. אין וויכוח על זה היום שלא היה צריך לעשות את ההתנתקות בלי להגיע לסוג של הסכם, עכשיו אתה צריך להגיע למצב שבו אתה בונה יחד עם המדינות הערביות המתונות - ארה"ב צריכה להוביל את זה - חגורת תמיכה רחבה. לרשות הפלסטינית יש פשוט מנגנון אזרחי בתוך עזה. זה טיפשי לא להשתמש בתשתית כזו, הם גם לא מזוהי חמאס, והם צריכים להיות מרכיב בזה כי בלי שיהיה מרכיב כזה אפשר יהיה להביא את הסעודים, או מדינות ערביות אחרות. לא חושב שקטאר וטורקיה צריכות להיות מעורבות, הן היום מדינות עוינות".

בכל הנוגע לתפקידה של ארה"ב במלחמה, הסביר: "אנחנו צריכים מהאמריקאים שני מרכיבים עיקריים - זמן וחימושים מתקדמים. את זה אסור לסכן, לא צריך להקריב את זה, ונתניהו מכיר את זה שאם הוא רב עם האמריקאים בקול רם זה עוזר לו בבייס. במלחמה אל תעשה את זה. הוא התחיל להתנגח עם האמריקאים התנגחויות פומביות מיותרות לגמרי. אני לא חושב שבגלל זה הם הוציאו את הספינה, אני רק חושב שצריך לנהל עם האמריקאים דיאלוג טוב יותר ושקט יותר, אני אשב עם בלינקן ביום שישי. קרוב לוודאי שנדון בזה".

יו"ר האופוזיציה התייחס להזזת הכלים האמריקאית: "יש עוד קבוצת נשק לא קטנה שנשארה פה, דבר שני, אני מניח שחלק מההוצאה של קבוצת הנשק זה כדי לעסוק במפרץ הפרסי שמדאיג את כולנו. החות'ים כנראה, וזה דיווח ראשוני, מתקיפים ספינות לפי שטחי מטען, הם מנסים לייצר אמברגו על ישראל. הם אומרים לכל האנשים ששולחים את הספינות - 'אם אתם מגיעים לים התיכון וכתוב שאתם עוצרים בחיפה או אשדוד נתקוף, אם כתוב מרסיי או טורקיה אנחנו לא נתקוף'. לזה ישראל לא יכולה להסכים. אנחנו צריכים לוודא שאנחנו מייצרים סביבנו קואליציה בינלאומית שאומרת 'אנחנו לא נסכים עכשיו שאנשים ישנו את שטר המטע', זה לא טוב למצרים, לא טוב לנו. זה דבר שצריך לטפל בו".

על המצב בגבול הצפוני והאם מלחמה היא בלתי נמנעת, הדגיש לסיום: "אם יהיה צורך כן, אבל צריך לתת הזדמנות למאמץ המדיני שעכשיו האמריקנים עושים. בלינקן מגיע לאזור, זה חלק מהמאמץ. צריכים להבין, אם המאמץ המדיני לא יצליח להרחיק את חיזבאללה מגבול הצפון לא תהיה ברירה לישראל אלא לעשות את זה בכוח. לא נסכים שתושבי מנרה וקריית שמונה יחיו תחת האיום הזה לנצח נצחים".