יו"ר יש עתיד יאיר לפיד מתרגל בימים אלה למעמדו החדש־ישן כיו"ר האופוזיציה. בראיון עומק מיוחד, לראשונה מאז ירד מכס השלטון, הוא מסביר מדוע נתניהו הצליח לסחוף אחריו את הגוש שלו, מספר מה הדבר שהכי מפחיד אותו בממשלה החדשה, מפרט על הטענות למחדלים של נתניהו בנושא איראן, חושף סודות אישיים - וגם יורק אש.

שמרתיח אותו יותר מכל הוא המהפכה המשפטית, שעליה הכריז אתמול שר המשפטים הנכנס יריב לוין, ערב לפני הדיון בבג"ץ על מינויו של אריה דרעי לשר. לוין נראה נחוש, אבל לפיד משדר שמבחינתו המצב לא אבוד. "מערכת המשפט לא נחרבת כל כך מהר", טוען לפיד. "אנחנו נקיים דיאלוג גם עם אנשים מתוך הקואליציה בניסיון להסביר להם ולדבר איתם על זה שמה שקורה פה הוא לא תקין באופן עמוק".

יאיר לפיד תוקף את תוכנית המשפט של לוין. (צילום: עידו רימון)

אתה תולה תקוות במישהו מהם?
"כן, אבל אם אני אגיד את זה, בזה נגמרו התקוות, אז אני לא אפרט. אנחנו צריכים להילחם על מערכת המשפט. אנשים לא מבינים - מדינה היא מוסד משפטי, מראש. כלומר, כל המהות של מהי מדינה זה שמדינה היא מוסד משפטי. יש בו חוק ובית המשפט העליון הוא הפרשן של החוק. זה הדבר שעליו הם מתמודדים עכשיו, ואנחנו ניאבק על זה. אנחנו נפגין על זה, והמערכת המשפטית, אני מאמין שתעמוד על שלה. לא כל כך מהר הורסים דמוקרטיות. אני לא חושב שיש סכנה. את הונגריה אני מכיר לא רע מהבית. אני לא חושב שיש סכנה שנהפוך להיות הונגרים. יש סכנה שנהיה דמוקרטיה מינוס. זו מטרתם. זה לא יעצור גם במקום שנתניהו רוצה לעצור.

"לוין מתכוון להעביר את כל הדברים שהוא דיבר עליהם. לנקות במירכאות את בית המשפט העליון. הם כבר משנים את בחירת השופטים. הממשלה תבחר את השופטים. זה הרי אירוע משוגע, ואף אחד לא מבין על מה אני מדבר", מזהיר לפיד, ומוסיף: "כל מה שהם יעשו, אנחנו נהפוך ברגע שנחזור לשלטון. ראשי האופוזיציה, לא יודע אם החמצת את זה, התכנסו לפני שבוע, וזו ההודעה שהוצאנו - אנחנו נהפוך את כל מה שהם עושים עכשיו".

לפיד מבהיר עוד מה דעתו על דבריו של המפכ"ל לשעבר על עסקת טיעון עם נתניהו וגם אומר בתוקף: "היועמ"שית, הרמטכ"ל וראש שב"כ לא צריכים להתפטר. זה הפתרון הקל. האנשים האלה נשבעו אמונים למדינת ישראל, לא לממשלת ישראל".

"נתניהו יודע שבן גביר מסוכן, אך הוא חלש מדי"

משרד המשפטים אינו היחיד שמדאיג את יו"ר האופוזיציה, שמביט בדאגה גם במעשיו של השר לביטחון לאומי, איתמר בן גביר. "התרשמתי שנתניהו מודאג מבן גביר ויודע שהוא מסוכן, אך הוא חלש מכדי לעשות משהו", אומר לפיד. הוא מסביר מה לדעתו עומד מאחורי הרצון לשנות את חוק השבות ומבטיח: "ב־2024 נלך שוב לבחירות. ספק אם הממשלה תחזיק אפילו שנה וחצי. נתניהו לא רגיל ולא יודע להיות חלש, לא סופרים אותו ממטר. אנחנו נחזור לשלטון".

יו"ר האופוזיציה דוחה את הביקורות כלפיו בעקבות ההפסד בבחירות. "לא ימכרו לי תחושת כישלון", אומר לפיד. הוא מותח ביקורת על חברי הגוש מפני שלא עמדו מאחוריו, אך מבהיר כי אינו כועס על מרב מיכאלי ובני גנץ. "אף אחד לא עושה את כל ההחלטות הנכונות", הוא אומר. "לפני
שנה וחצי אני הייתי הגאון ונתניהו היה הלוזר, עכשיו זה מתחלף ובפעם הבאה זה יתחלף שוב. אז להתעסק בשאלה מי אשם?"

בראיון מספר לפיד גם למה בכלל נכנס לפוליטיקה, עד כמה היה מאוכזב מתוצאות הבחירות, איך הוא מתמודד עם הכישלון ואיך עודד את בני משפחתו אחרי שהבינו שנתניהו ניצח. וגם: מה היה משנה בעצמו (תצליחו לנחש?), על מה הוא מתחרט, במה הוא גאה, מה מעציב אותו בפוליטיקה, מי בממשלה החדשה דווקא יהיה שר טוב, מה הוא חושב על בני גנץ ומה לא ידענו על נפתלי בנט?