שלב אחר שלב: בראיון לתקשורת הזרה חושף נתניהו את תמונת המלחמה שלו

רה"מ בנימין נתניהו התראיין לעיתון ה"וול סטריט ג'ורנל" וסיפק פרטים מעניינים על ימי ראשית המלחמה, התכנון לחיסול נסראללה וסינוואר, המצב בסוריה ועסקת חטופים | כל הפרטים

מעריב אונליין - לוגו צילום: מעריב אונליין
בנימין נתניהו במסיבת העיתונאים
בנימין נתניהו במסיבת העיתונאים | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90
6
גלריה

נתניהו לא בילף, אבל כשהמלחמה התחילה מחדש, "הם התחילו להתהפך עלינו בתקשורת ובמערב". ככל שהאמריקאים, הגופים הבינלאומיים והישראלים הליברלים לחצו עליו להתקפל, כך חמאס נטה פחות לחתור לעסקת חטופים שניה - "וחמאס אמר זאת בגלוי".

בינתיים, כוחות ישראליים "חנו" בזמן הפלישה לרפיח, בגבול עזה עם מצרים. "זה לא מספיק להשמיד את חמאס אם אתה לא שולט בסגר הדרום", קבע נתניהו. זה אומר מסדרון פילדלפי, לאורך הגבול המצרי. אחרת, חמאס יתחמש מחדש.

קמלה האריס
קמלה האריס | צילום: רויטרס

"האמריקאים אמרו לי: 'אם אתה נכנס לרפיח, אתה לבד, ואנחנו לא נשלח לך את הזרועות הקריטיות', מה שקשה היה לשמוע", שיתף נתניהו. בפנים, אחרים טענו שישראל מסתמכת מדי על תחמושת אמריקאית מכדי להסתכן בלחימה. "זה מקרה לגיטימי", הוא אמר. "אבל אם לא ניכנס לרפיח, לא נוכל להתקיים כמדינה ריבונית. הפכנו למדינה וסאלית ולא נשרוד. שאלת הנשק תתקן את עצמה, אבל שאלת העצמאות שלנו לא. זה הסוף של ישראל".

כזכור, ברפיח ניתקה ישראל את נתיב האספקה ​​של חמאס ובהמשך הרגה את סינוואר. ממשל ביידן הטיל אמברגו נשק דה פקטו על ישראל, ועיכוב משלוחי נשק.

עלי חמינאי ויחיא סינוואר
עלי חמינאי ויחיא סינוואר | צילום: רויטרס

"ארה"ב הסתירה נשק קריטי", הודה נתניהו, אך הוא מעריך את הלחץ שבו היה שרוי ביידן. "זה לא קל להיות נשיא, בואו נודה בזה, עם השוליים הרדיקליים האלה במפלגה שלו. זה לא היה קל לעשות את מה שמר ביידן עשה", כולל סיוע לישראל בהגנתה מפני התקפות טילים איראניות, הוא ציין.

בכירים ישראלים רבים טענו כי על ישראל לעשות ויתורים לחמאס כדי להשקיט את חיזבאללה ולהימנע מהסלמה בלבנון. נתניהו סיכם את עמדתם: "ממילא אנחנו הולכים להשיג הפסקת אש בצפון - או שנוכל להשיג אותה אחרי הלחימה או לפני הלחימה, וזו תהיה אותה עסקה. אז למה לא לדלג על הלחימה?'".

בתגובה לכך, הוא דחה את הנחת היסוד ואמר: "יש הבדל גדול אם אנחנו עושים את הפסקת האש אחרי שצמצמנו את חיזבאללה בגודל או אחרי שנשאיר אותו על כנו". אי אפשר היה להשאיר את חיזבאללה מחזיק חרב מעל ראשה של ישראל, טען נתניהו.

גם לאחר 11 חודשים של ירי רקטות של חיזבאללה, שהוריד את צפון ישראל, ארה"ב התנגדה לכל מהלך להעביר את המאבק לחיזבאללה. "אמרתי שאנחנו צריכים לעשות את זה באוקטובר", סיפר נתניהו. "אחת הסיבות הייתה שאוקטובר הוא חודש לפני נובמבר". מי ידע מה יקרה אחרי הבחירות בארה"ב? אבל במהלך הקמפיין, הסיכוי להבטיח את תמיכת ארה"ב יהיה גדול יותר.

"הכנו לחיזבאללה הפתעה עצומה", אמר נתניהו, ואפשר להניח כי הוא מתכוון למתקפת הביפרים ב-17 בספטמבר. כשהתקפה על חיזבאללה נבחנה לראשונה, כמעט שנה קודם לכן, ההפתעה הזו "בקושי נחשבה, אם בכלל, מכיוון שבאותו זמן עדיין לא הצטברו היכולות הללו. הקטלניות שלהם הייתה רק חלק מעוצמתם כעבור שנה", הוא סיפר.

הפעם, "היו כאלה שחששו לכך. אבל מכיוון שזה היה רגיש לזמן, דחפתי את זה". התוצאה הייתה "הלם ויראה בממדים היסטוריים" ו"המטרה הכירורגית הגדולה בהיסטוריה".

הציפייה, בישראל ובאמריקה, הייתה שתגובת חיזבאללה לא תהיה דומה לשום דבר שישראל ראתה קודם לכן, כשהיא מפילה מגדלים בתל אביב. אבל המחבלים היו המומים, ובגלל מה שישראל עשתה לאחר מכן, הם לא הצליחו להגיב ביעילות.

מוקד חיסול נסראללה בדאחייה
מוקד חיסול נסראללה בדאחייה | צילום: רויטרס

כוחות ישראליים נכנסו ללבנון כדי להרוס את התשתית התת-קרקעית של חיזבאללה ליד הגבול. "זה היה עומד להיות הדחף העיקרי של חיזבאללה לפלישה לגליל. הם יכלו להגיע לחיפה, בקלות, ומעבר לכך", אמר נתניהו. "הרשת התת-קרקעית התבררה כעצומה - הרבה יותר גדולה ממה שחשבנו".

"הם היו המומים כשהוצאנו את ההגנה האווירית הקריטית שלהם" לאחר מתקפת הטילים השנייה שלהם על ישראל, אמר נתניהו. ישראל גם פגעה בייצור הטילים הבליסטיים של איראן, "מה שאומר שהם צריכים עכשיו לחשב כמה תחמושת יש להם, כי ייקח להם כמה שנים להחיות אותה - בהנחה שלא נפגע בה שוב".

כוחות איראנים בסוריה
כוחות איראנים בסוריה | צילום: רשתות ערביות

בזמן שחיזבאללה ליקק את פצעיו, המורדים הסורים הפילו את משטר אסד בכוחות עצמם. ישראל הפציצה מיד את מתקני הנשק הכימי של סוריה ונכסים צבאיים אחרים. "אני לא יודע אם הרגנו מישהו, אבל בהחלט ריסקנו את הנשק של צבא סוריה", קבע נתניהו. "אנחנו לא רוצים שכל החומר שהסורים צברו ייפול לידי הג'יהאדיסטים. הכוח הוא לא רק רובים, טילים, טנקים וכלי טיס", אומר נתניהו. "זה הרצון להילחם ולתפוס את היוזמה הבאה שלהם".

כשנשאל נתניהו על תוכנית הגרעין של איראן ועל הטענה שהיא כעת נפגעה, השיב: "אני לא הולך לדבר על זה". כשהמראיין קאופמן אמר לו כי  מעולם לא שמע אותו כל כך מסויג בנושא האהוב עליו, נתניהו הגיב: "תמיד אמרתי שחבר המושבעים בחוץ, עדיין מחוץ לכולנו, ואני לא מוציא את עצמי מהכלל".

נתניהו וטראמפ
נתניהו וטראמפ | צילום: רויטרס

"הנשיא טראמפ תמך בישראל לאורך כל המלחמה הזו", אמר נתניהו, וכן ציין כי יש אופטימיות חדשה לעסקת חטופים לאחר האיומים של טראמפ על חמאס, ואולי אפילו לנורמליזציה דיפלומטית עם סעודיה. "זו תהיה ההתרחבות הטבעית של הסכמי אברהם שרקמנו בהנהגתו של הנשיא טראמפ", אמר נתניהו. "האיום על חמאס יכול רק לעזור. הוא מטיל את הנטל על חמאס ואומר להם שיהיו השלכות. טענתי על 'ניצחון מוחלט'", הוא אומר, "ואמרו שאין דבר כזה ניצחון".

באשר לעסקת חטופים, כרגע נתניהו צופה עסקה חלקית בתמורה להפסקה בלחימה. "אני לא אסכים לסיים את המלחמה לפני שנסלק את חמאס", הוא אומר. "לא נשאיר אותם בשלטון בעזה, 30 מייל מתל אביב. זה לא הולך לקרות".

תגיות:
בנימין נתניהו
/
חיזבאללה
/
איראן
/
יחיא סינוואר
/
עסקת חטופים
פיקוד העורף לוגוהתרעות פיקוד העורף