יאיר לפיד: הייתי במפגש בשדרות - זה מה שהם באמת חושבים על נתניהו

האם נתניהו הוא גיבור מלחמה? נשאל לפיד במהלך הריאיון. על כך הוא הגיב: "לא, אני חושב שהייתה לנו מלחמה מוצלחת ואיראן ובלבנון, אני חושב שאנחנו באסון גמור בעזה. אני פגשתי את נתניהו ב־7 באוקטובר, הוא כל מיני דברים - גיבור מלחמה הוא לא".

לפיד העלה טענה קשה נגד נתניהו, לגבי המשא ומתן על עסקת חטופים. הוא טען כי ראש הממשלה יוצר בלבול מכוון בקרב הציבור. "מה אומר נתניהו? 'אני לא רוצה עסקה כי אני מפחד מסמוטריץ' ובן גביר אבל אולי אני אצטרך להסכים לעסקה כי אני מפחד מטראמפ, אז אני אדאג לזה שאף אחד לא יידע אם אני בעד או נגד עסקה ובינתיים נמשיך לשלוח צווי 8 ונממן את הסיוע ההומניטרי", אומר לפיד.

"אני אמרתי לפני יותר משנה שצריך לעשות עסקה כוללת ולא עסקאות חלקיות, ונתניהו במשך יותר משנה התעקש על פעימות ועסקאות חלקיות ו'נעשה את זה בשלבים' ואז קם יום אחד בבוקר ואמר 'בעצם חייבים עסקה כוללת, אסור לעשות פעימות ובשלבים', אז לפחות תגיד בקול רם ותתנצל בפני משפחות החטופים ותגיד להן 'אני מתנצל וטעיתי והייתי צריך להחזיר את הילדים שלכם קודם'", אמר לפיד על דרישת נתניהו לעסקה כוללת.

עוד אמר לפיד: "מה שמדאיג את נתניהו זה שהמתווכות שאומרות 'יש לנו הצעה קונקרטית, יביאו את ההצעה לוויטקוף ו-ויטקוף יגיד לטראמפ 'ההצעה היא טובה, אפשר ללכת עליה' וטראמפ יגיד לביבי 'אתה צריך ללכת על ההצעה', זה מה שמדאיג אותו, אז הוא רץ בשני מסלולים מקבילים ודואג שאף אחד לא יידע מה הוא חושב".

"אנחנו שוקעים בבוץ בעזה והוא לא יודע ולא יצליח לנצח בעזה. מי ש־17 שנה לא ניצח את חמאס, לא ינצח בעזה, מי ששנה ו־10 חודשים לא מצליח לנצח בעזה, לא ינצח בעזה. זו הופכת להיות 'אפגניסטן ישראלי'", הוסיף ראש האופוזיציה. "נתניהו לא יכול לנצח בעזה, זה יחכה לממשלה הבאה. בסוף, מי שלא מסוגל אפילו לתת תשובה קוהרנטית לשאלה - מי יחליף את חמאס, לא יחליף את חמאס, הרי זה מקור הבעיה".

עוד אמר: "לא הצעת במשך שנתיים כמעט שום הצעה קונקרטית שאומרת 'חמאס ייצא, זה מי שיחליף אותו'. אני חושב שמי שצריך להחליף את חמאס ויכול להחליף את חמאס זה מצרים. היא יודעת להילחם ב'אחים המוסלמים', יודעת להילחם איתנו ביחד נגד טרור, עשינו את זה נגד דאעש בסיני, מצרים היא הפתרון. יש לך פתרון אחר? בוא נשמע אותו".

כאשר נשאל לפיד האם לא היה מוציא עכשיו עשרות אלפי צווי מילואים, הוא אמר: "הייתי עושה עכשיו עסקה כוללת על כל החטופים, יוצא מעזה, נערך על הפרימטר, מביא את מצרים ומתחיל לטפל במשימה ארוכת הטווח של חיסול חמאס כשיש שלטון אחר בעזה".

על הצעתו של ארגון הטרור חמאס, אמר לפיד: ""לא תהיה הצעה טובה מחמאס, השאלה היא אם אפשר להחזיר חטופים, התשובה היא כן. יש על השולחן הצעת מתווכות ואפשר להחזיר חטופים ולפיכך צריך להחזיר חטופים כי זה הדבר הכי חשוב. צריך להחזיר את מי שאפשר. אם לפני שנה היינו מתחילים לעשות את מה שאמרתי שצריך לעשות שזה לעבוד על עסקה כוללת, כבר החטופים היו בבית והיינו אחרי זה, אז צריך עכשיו להחזיר את מי שאפשר להחזיר".

עוד הוסיף ואמר לפיד כי "חמאס ייכנע כשיהיה שלטון אחר בעזה. לא יוצאים למלחמה אם אתה לא יודע להגדיר מטרה מדינית. אני יודע איך סמוטריץ' ובן גביר רוצים שזה ייגמר, הם אומרים. סמוטריץ' אומר 'אני רוצה לכבוש את עזה', בן גביר אומר 'אני רוצה לעשות סרטון טיקטוק באמצע עזה', אלה מטרות מטורפות, אבל אני לפחות מבין אותן. מה נתניהו אומר? הוא המציא שלטון ערבי, חובב ישראל וידידותי שינהל את עזה במקומנו ולא מוכן להגיד מי הוא, וכולם אוכלים את זה. לא תנצח במלחמה עד שלא יהיה שלטון אחר בעזה. מי שצריך להיות שם זו מצרים, יחד עם הסעודים, האמירתים ושתי המילים שאסור להגיד - הרשות הפלסטינית".

על האפשרות שאוריך יחזור לעבוד עם נתניהו, על אף החשדות נגדו, אמר לפיד: "למה רה"מ לא אומר שאוריך לא יכול להיכנס יותר ללשכתו? היכולת שלנו להתרגל לטירוף היא כל כך גדולה. בסוף זה משוגע שרה"מ לא אומר לו שהוא לא יעבוד אצלו יותר".