אריאל כהנא: "יש תאוריה שאומרת שטראמפ רוצה לחלק את העולם עם שי"

המוקד המרכזי של השיחה נסוב סביב סוגיית מצרי הורמוז והגרעין האיראני. כהנא הסביר את הדינמיקה בין המעצמות: "הסיני אמר לטראמפ שהוא רוצה לפתור את בעיית מצרי הורמוז ולפתוח אותם. השאלה אם באמת הוא יעשה את זה, כי הוא, הם אומרים הרבה דברים. השאלה אם באמת הוא ילך לסין, לאיראנים ויגיד להם רבותיי, נגמר. תפתחו את המצרים כי הוא הרי נפגע קשות בעצמו, כן, מזה שהמצרים סגורים, סין וכל אסיה".

המגיש רון קופמן תהה לגבי גורל האורניום המועשר באיראן, וכהנא השיב בציטוט מדאיג מפי הנשיא האמריקאי: "על האורניום הוא אמר או שאפשר להשמיד שם לחלוטין את השטח ואז האורניום פשוט יאבד, אבל עדיף להוציא אותו. אבל הוא במפורש אמר שיקרה פה עוד משהו מול איראן צבאית. זה ממש אמירה מפורשת לפני שהסיפור הזה ייגמר".

"תלות הדדית של האמריקאים ושל הסינים זה בזה"

קופמן הקשה על מקומה של ישראל במאבק הבין־מעצמתי, והזכיר את מטרות המלחמה שטרם הושגו במלואן: "איפה אני בשולחן הזה שמחלקים את כל הארוחות? אנחנו, אנחנו יצאנו למלחמה, אוקיי? בהוראת מנהיגנו, תבין, מורם מעם, כדי לעשות שלושה דברים. אוקיי? אני לוקח שניים ברצינות. אחד להביא את האורניום או להשמיד אותו. השני להפסיק את הפרוקסי את המינון, את המימון, כל הדברים האלה". קופמן הוסיף כי בינתיים ישראל לא השיגה את הניצחון הסופי.

כהנא הסכים עם הדברים, אך קרא לאורך רוח: "זה בעיקר עוד לא נגמר. עכשיו אגב, האם נשיג את המטרות? אני לא יכול לחתום לך כן, אבל הסיפור עוד לא נגמר. זה נמשך המון זמן. אני מסכים. אבל אגב, הקצבים של האמריקאים זה לא הקצבים שלנו. זה ימשך עוד המון זמן. אבל אני שוב, אני חושב שיהיה עוד סיבוב אחד שבוא נאמר בוא נעשה אחר כך את הערכת המצב ואת בקרת הנזקים ורווח ותועלת".

מוקדם יותר בריאיון, ניתח כהנא את מאזן האימה הכלכלי בין ארצות הברית לסין. "אף מדינה, כבר היום אף מדינה לא יכולה לייצר לבד את הנשק שלה, והמגמה הזאת כנראה רק תלך ותתרחב", אמר. "מה שבעצם קורה ועולה בינתיים מהפגישות בבייג'ינג זה רק עוד יותר תלות הדדית של האמריקאים ושל הסינים זה בזה".

כהנא פירט על נקודות התורפה של המנהיג הסיני אל מול האיומים האמריקאיים: "ברגע שטראמפ שם את המכסים על סין, הכלכלה הסינית מזדעזעת ושי ג'ינגפינג, הדבר האחרון שיכול לאפשר לעצמו זה קריסה כלכלית במדינה שלו והוא יודע את זה. זה הדבר שהכי מפחיד אותו".

הוא הוסיף לגבי הפערים הטכנולוגיים: "הסינים מייצרים את הצ'יפים, אבל האמריקאים נמצאים בקדמה של ה־AI שאם הם לא יקבלו אותה, וביידן אגב, הוא זה שחסם אותם מלקבל את הצ'יפים המתקדמים ביותר, אז הסינים בבעיה כי הם בפער טכנולוגי מול אמריקה".

"טראמפ אומר שזאת הארוחה הבאה"

לקראת סיום השיחה, התייחסו המשתתפים לזירה נוספת שעלתה לכותרות - קובה. קופמן ציין כי "האמריקאים הולכים לקנות אותה, לחנוק אותה", וכהנא אישר את המגמה: "טראמפ אומר שזאת הארוחה הבאה. אגב, היה בלילה ציוץ מוזר של ה־CIA, אני מודה שלא הבנתי אותו. הם כאילו העלו תמונות מתוך מה שקורה בקובה".

כהנא סיכם את הראיון בתיאור תמונת המצב הגיאופוליטית הרחבה המסתמנת מהמהלכים האחרונים: "יש תאוריה שאומרת שבעצם טראמפ רוצה לחלק את העולם עם שי ג'יפינג. טראמפ בהמוספרה המערבית, מה שנקרא שי ג'יפינג, סין בהמוספרה המזרחית, האסיאתית וכולי, ואירופה באיזשהו מקום באמצע", הסביר כהנא, והוסיף כי "מה שראינו עד כה בבייג'ינג ומה שדיברנו כרגע על קובה די מתחבר לזה".