יריב אופנהיימר על ההימור המסוכן של נתניהו: "זאת הזיה" | פודקאסט מעריב

יריב אופנהיימר תוקף בפודקאסט מעריב עם מיקי לוין את ניהול המלחמות של נתניהו וטוען כי ישראל פועלת מתוך אשליות מסוכנות. לדבריו, בלי פתרון מדיני וגיוס חרדים, המחיר ימשיך לעלות

מיקי לוין צילום: מערכת TMI
עקבו אחרינו
מיקי לוין מראיינת את אורית יריב אופנהיימר | צילום: מעריב אונליין

"אתה שומע את נתניהו גם מתהדר בחיסול, ואני ממש לא התרגשתי מזה, להפך, חששתי מזה. אנחנו מדברים גם על איש קשיש מאוד. ודבר שני, התסריט המופרך, שאחר כך הודהד גם באמצעי התקשורת, שדיבר על זה שההמונים יצאו לרחובות להפיל את המשטר בעת מלחמה, כשמטוסים ישראליים ואמריקאיים מפציצים את המדינה - זאת הזיה".

"כל בן אדם שמכיר בני אדם מבין שזה לא יקרה, אין לזה שום תוחלת, אין לזה שום סיכוי, אין לזה שום היתכנות. אולי בעוד עשר שנים, בעוד חמש שנים, כתוצאה מהמלחמה, משהו יקרה, יכול להיות, אבל בוודאי שזה לא יקרה עכשיו".

"להגיד: עוד מעט נתניהו יגיד לעם האיראני מתי לצאת החוצה להפיל את המשטר, או הכורדים פתאום... זו רמה לא רצינית. אתה מבין שמדובר פה במלחמה הרת גורל, עלולה להיות הרת אסון, מסתבר שהיא הרת אסון, ושאנשים שנכנסו אליה נכנסו אליה עם סרטים, סליחה, של משחקי וידאו, של הזיות, של אולי איזה קמפיין תודעה של המוסד בטוויטר".

יריב אופנהיימר, מיקי לוין
יריב אופנהיימר, מיקי לוין | צילום: אבשלום ששוני

"בסוף, לא כל איום בעולם אתה מפרק בכוח. אני לא פציפיסט. לפעמים אין ברירה, צריך לעשות מלחמה, צריך מכה צבאית, אבל בשום שכל, כשהברירה היא האחרונה, ובאידיאל - מה הולך לקרות אחרי שתעשה את זה. בלבנון, בסוף הדרך שלך להגן על עצמך היא לייצר כוח הרתעה. הרתעה זה לא מילה גסה".

"בעזה היה הסכם שהיו לו שני חלקים. החלק המיידי היה סיום המלחמה תמורת החזרת כל החטופים. שזה מבורך. אני מזכיר לך שגם את וגם אני ישבנו באולפנים ואמרנו: חברים, תציעו לחמאס את סיום המלחמה תמורת כל החטופים. בצד השני, מה סיפרו לנו? הם לעולם לא יסכימו".

"אנחנו צדקנו. כי בסוף, כשבאה הצעה כזאת, הוא נעתר. נכון, אבל ההצעה שם דיברה על סוף המלחמה תמורת החטופים. לצערי, חלק מהחטופים שילמו בחיים שלא יצאנו את ההצעה הזאת קודם".

בנימין נתניהו
בנימין נתניהו | צילום: תומר אפלבאום, הארץ, פול

"השבעה באוקטובר הוכיח שגם התפיסה, שבוא נשמור על איזה סטטוס קוו מדומיין, שלנו הוא נוח, ולצד השני לא נוח, אבל הוא יושב בשקט ויהיה מורתע - גם התפיסה הזאת קרסה".

"מה שלא נפתור, יתפוצץ. אם לא נגיע להסדר מול הפלסטינים, זה יתפוצץ שוב. ואז לצערי, חלק גדול מהאנשים יאשימו את השמאל, למרות שאנחנו לא בשלטון, זו מדיניות ימין".

"זה לא נושא שכרגע אפשר יהיה לפתור אותו באופן הרמטי. כי צריך מכל האלטרנטיבות למצוא את האלטרנטיבה האופטימלית. והאלטרנטיבה האופטימלית היא להגן על ישראל מהגבול הבינלאומי. כי כשאנחנו שם, פשוט יותר ישראלים נהרגים, רובם חיילים. וכשאנחנו על הגבול הבינלאומי, פחות. ולכן אני רוצה להגן על האנשים שלי. יש לנו מספיק טכנולוגיה, יש לנו מספיק יכולות מודיעיניות, יש לנו מספיק חיילים שיכולים להיות על הקו ולשמור על זה שלא יפלשו לישראל".

אייל זמיר
אייל זמיר | צילום: משה שי פלאש 90

"אני עדיין בעד שירות, גם אם הוא שירות סמלי. אני לא בעד פטור בשביל הדברים האלה, וצריך לדעת לעשות את זה. אבל בגדול, תעשיית הפטור הזאת, זה לא תעשייה, זה קומבינה. קומבינת פטור תמורת שלטון".

"הברית שלי עם נתניהו יותר חשובה מגיוס. והברית שלי עם נתניהו וחרדים זה פטור תמורת שלטון, השתמטות תמורת התנחלות. זאת הברית הקדושה של הימין הישראלי. התנחלות תמורת השתמטות. חרדים נמצאים בגוש של סמוטריץ', וסמוטריץ' נמצא בגוש של החרדים, ועל כל זה מנצח נתניהו. את זה צריך לפרק".

"הוא בעצם הודה בכישלון ממשלת הימין על מלא. הוא בעצם הודה שמה שהוא עשה בשנים האחרונות זה מלחמת אחים, זה הסתה בתוך החברה הישראלית, זה בעיקר כישלון מדמם בכל תחומי החיים, כולל ביטחון. וזה סוג של הודאה בכישלון שאולי הוא לא התכוון אליה".

יו''ר ''הדמוקרטים'' יאיר גולן
יו''ר ''הדמוקרטים'' יאיר גולן | צילום: מרק ישראל סלם
תגיות:
מיקי לוין
/
יריב אופנהיימר
/
פודקאסטים מבית מעריב וTMI
/
פודקאסטים על חדשות ואקטואליה מבית מעריב
/
פודקאסט מיקי לוין
פיקוד העורף לוגוהתרעות פיקוד העורף