יועצו של נתניהו חושף את התוכנית לאיראן: "קרובים מאוד"

יועצו של נתניהו אופיר פלק ל"ג'רוזלם פוסט": ישראל "קרובה מאוד" ליצירת התנאים לשינוי משטר באיראן. בריאיון התייחס גם לפירוק חמאס, כישלון ההסברה והאפשרות לנורמליזציה מהירה עם סעודיה

לוגו מעריב צילום: מעריב אונליין
עקבו אחרינו
בנימין נתניהו על הגרעין האיראני | צילום: לשכת ראש הממשלה

"אני חושב שאנחנו קרובים מאוד ליצירת התנאים האלה", אמר פלק כשנשאל עד כמה הלחץ על טהרן מקרב אפשרות לשינוי משטר. לדבריו, "התנאים האלה נוצרים ממש עכשיו". פלק הצביע על הלחץ הכלכלי בהובלת ארצות הברית ועל הפגיעה הצבאית באיראן ובשלוחותיה כאמצעים שמחלישים את המשטר. לדבריו, המלחמה פגעה בבכירים, במדעני גרעין, בטילים, במשגרים וביכולות הייצור.

הוא תיאר את מבצע "עם כלביא" ואת מבצע "שאגת הארי" כשניים מהמבצעים הצבאיים המוצלחים בשנים האחרונות. עם זאת, פלק לא הציג לוח זמנים לשינוי פוליטי באיראן ולא פירט אילו צעדים נוספים עשויים ישראל או ארצות הברית לנקוט כדי לסייע למתנגדי המשטר.

"חמאס יכול להתפרק מנשקו בתוך אחר צהריים"

בהמשך הריאיון עבר פלק לעסוק ברצועת עזה. לדבריו, ישראל לא תסכים לפריסה מחדש של כוחותיה לפני פירוק מוחלט של חמאס מנשקו. "אם חמאס היה רוצה להתפרק מנשקו, הוא יכול היה לעשות את זה בתוך אחר צהריים", אמר. לדבריו, שלושת היעדים שישראל דורשת הם פירוק חמאס מנשקו, פירוז הרצועה ודה-רדיקליזציה של האוכלוסייה — יעדים שלדבריו תואמים את תוכנית 20 הנקודות של נשיא ארצות הברית דונלד טראמפ.

מחבלי חמאס בעזה
מחבלי חמאס בעזה | צילום: רויטרס

פלק מודה: "במלחמת ההסברה לא הצלחנו כמו בשדה הקרב"

פלק הציג תמונה חיובית בנוגע למצבה המדיני של ישראל, והצביע על היחסים עם ארצות הברית, הודו, מדינות בדרום אמריקה ושותפות באירופה. אולם כאשר נשאל על השחיקה בתמיכה בישראל בקרב הדמוקרטים בארצות הברית ואף בחלקים מהמפלגה הרפובליקנית, הודה כי קיימת בעיה במישור הציבורי.

"אנחנו מנהלים מלחמה בשבע חזיתות, ובחזית השמינית — מלחמת ההסברה — לא הצלחנו כפי שהצלחנו בשדה הקרב", אמר. "נצטרך לטפל גם בזה".  Pasted text לצד זאת טען כי היחסים האסטרטגיים עם וושינגטון נותרים קרובים במיוחד, וציין את הפעילות הצבאית המשותפת, התכנון והשיחות התכופות בין נתניהו לטראמפ. "לא ראיתי אור יום בין הנשיא לראש הממשלה בסוגיות הגדולות", אמר כשנשאל על חילוקי דעות אפשריים בנושא איראן. לדבריו, נתניהו נוהג להסכים לבקשות אמריקניות כאשר הדבר אפשרי, אך מסרב כאשר הדבר נוגע לצורכי הביטחון של ישראל.

"נתניהו אמר לי — זו הולכת להיות מלחמה ארוכה"

פלק שחזר גם את הבוקר של 7 באוקטובר 2023. לדבריו, הוא ישן כשהמתקפה החלה וזומן זמן קצר לאחר מכן לקריה בתל אביב. לפני שיצא העיר את ילדיו, ששירתו בצבא, וביקש מהם להתייצב ביחידותיהם. לדבריו, נתניהו היה ממוקד בעת שקיבל את הדיווחים הראשונים. "הוא אמר לי שזו הולכת להיות מלחמה ארוכה", סיפר פלק.

בנימין נתניהו ומוחמד בן זאיד
בנימין נתניהו ומוחמד בן זאיד | צילום: פלאש 90,gettyimages

כשנשאל האם ניתן היה להגיע לעסקה נוספת בין נובמבר 2023 לעסקה בינואר 2025, השיב תחילה: "לא, לא הייתה עסקה על השולחן".

"נורמליזציה עם סעודיה? הרבה יותר מהר ממה שאתם חושבים"

בנושא האזורי שיבח פלק את איחוד האמירויות וטען כי היחסים הכלכליים שנוצרו במסגרת הסכמי אברהם המשיכו להתפתח גם במהלך המלחמה. הוא הגדיר את ביקורו של נתניהו באמירויות כ"מופלא" וטען כי הפרסום הפומבי של הביקור שירת את האינטרסים הלאומיים של שתי המדינות. פלק הביע תמיכה בנורמליזציה עם סעודיה, אך לא פירט על מצב המגעים או על התנאים להסכם.

בהתייחס לתקרית נוסעי פליי דובאי שהוסטו לסעודיה, אמר כי לפי הדיווחים הם זכו ליחס טוב והגיעו בשלום לישראל. לדבריו, מתנהלת חקירה משותפת של האירוע. בנוגע לחות'ים, גינה פלק את התקיפות נגד אזרחים ואמר כי ישראל תפעל להגנה על ביטחונה ועל האינטרסים הלאומיים שלה. הוא לא השיב אם ישראל מסייעת לסעודיה באופן ישיר נגד הארגון.

תגיות:
חמאס
/
בנימין נתניהו
/
איראן
/
נורמליזציה
/
נורמליזציה עם סעודיה
/
שבעה באוקטובר
פיקוד העורף לוגוהתרעות פיקוד העורף