התובעת: "נתניהו שינה גרסאות, זה מבלבל"; חדד: "היא הגיעה מבולבלת מהבית"

בנימין נתניהו סיים את עדותו ה-54 בתיק 4000: לבקשתו הדיונים להיום ולמחר קוצרו למשך 3 שעות בלבד, עם חקירה נגדית על פניותיו לאלוביץ', אדלסון והתערבות לכאורה בתכנים החדשותיים

גלעד מורג צילום: פרטי
הפגנה מחוץ לדיון במשפט נתניהו, פתיחת החקירה הנגדית בתיק 4000 | צילום: גלעד מורג
שאול אלוביץ'
שאול אלוביץ' | צילום: יונתן זינדל

על פניות ספציפיות לעורכים, והיחסים עם אדלסון

תירוש: "טענת כי השיחות עם אלוביץ' מועטות יותר מאשר עם שלדון אדלסון ז"ל, בעלי ישראל היום. כשנשאלת על השיחות עם אדלסון ענית שאלו בקשות סיקור אתה מאשר?" נתניהו: "לא יכול להגיד שכולם בקשות סיקור, אבל חלקם כן".

יהודית תירוש: "אני קצת מבולבלת אמרת דיון קודם שמה שמעניין אותך זה הקו של האתר, שלא תהיה תקשורת מונליטית ולא כתבה ספציפית. ואמרת שעיתון ישראל היום שיקף את דעת בעליו. (עיתון ימין-ג.מ) אז למה פנית לאדלסון כ"כ הרבה בדרישות סיקור?"

נתניהו: "מה שחשוב זה הכיוון של כלי התקשורת, זה לא אומר שאני לא מדבר עם עורכים, בוודאי תקשורת שיותר ידידותית. אבל היה פער ענק בין ישראל היום לוואלה. העניין העמוק היה לייצר תקשורת אלטרנטיבית ניסתי לשכנע את אדלסון לעבור לאינטרנט וטלוויזיה וגם את אלוביץ'. אני בבחירות".

בנימין נתניהו ושלדון אדלסון
בנימין נתניהו ושלדון אדלסון | צילום: אנה קפלן, פלאש 90

נתניהו: "אני ראש ממשלה וגם מנהיג פוליטי בבחירות, אף פעם לא אמרתי שאני מתנזר מעבודה מול עיתונאים, זה אבסורד. לא עסקתי רק בזה, מהרגע שנכנסתי לפוליטיקה אמרתי מוכרחים לגוון את התקשורת".

נתניהו: "במקרה של שאול היו נסיונות להשפיע, ראיתי שזה לא עוזר. אמרתי לו תהיה כמו שוקן, הוא היה ימין מבוהל. בהדרגה במקום לשפר את ה-DNA של האתר, הוא מינה אנשים מכיוון הפוך עוד יותר גרועים ולכן לא היה הרבה טעם לדבר איתו על סיקור. פניתי 17 פניות אישיות ב-4 שנים אחת ל-3 חודשים זה כלום (באנגלית)".

נתניהו: "'ישראל היום' היה בכיוון הנכון. אבל הוא חלש. אין לו עוצמה תקשורתית, שיניים, נשכנות, אמרתי לו תעשה תחקירים, חשיפה. כל פעם שמישהו בימין משהק פותחים מהדורות. לא הייתי עסוק בסיקור, אמרתי לו 'תקנה מדיה. את ynet את NRG"". תירוש: "מר אדלסון מאד לא אהב את הפניות שלך בעניין כתבות?", נתניהו: "לא יודע".

תירוש: "בפועל אתה פונה לבקשות בעניינך אישיות". נתניהו: "אני לא. לפעמים כן, רק שיש השמצות כמו המעונות אבל מדברים על דברים שוטפים איראן, אובמה, ביטחון. הצורך לשנות? חד משמעית אמרתי אתה יכול לעשות כאן מהפיכה, אתר או עיתון שיציגו מה ש-60 אחוז מהציבור חושב, תהיה פה מהפיכה אדירה. הוא לא הבין. אתה יכול להקים את ישראל היום שעלה נידף ברוח או את ערוץ 14, ההבדל הוא בתפקוד בדרך שבה היו עושים את זה".

תירוש התעקשה שנתניהו גם עוקב אחרי סיקור משפטו באדיקות :"מדובר באדם שאובססיבי לתקשורת". תירוש הוסיפה: "אתה מתייחס לכתב שכותב לך בפייסבוק על מחלה, אתה מגיב לכל דבר. מה שמלמד שמה שכותבים מאד חשוב לך בניגוד למה שטענת שאתה לא מתייחס".

נתניהו: "כמה אני מדבר עם אלוביץ', פעם ברבעון? החשיבות שאני מייחס לוואלה - לאתר הקקיוני והעוין. אמרתי לו שהוא מחמיץ את ההזמנות לשנות את פני התקשורת הישראלית והוא אכן החמיץ. אם יש משהו ביזארי ודוחה כמו שיער ירוק אעיר על זה".

יהודית תירוש
יהודית תירוש | צילום: אוליבייה פיטוסי, פלאש 90

תירוש: "אתה מבין היטב חשיבותה של תמונה וויזואלית". נתניהו: "לא מבין מה את אומרת, גם לאודיו חשיבות בתקשורת. אני לא סובל מחוסר תמונות, אני מצולם ומצולם. יש אנשים שמתייחסים כל הזמן לאיפה שאני נראה, אני לא חושב שאני מתייחס לאיך אני נראה. כשהחלטתם השופטים כבודכם שאתם נכנסים יחד איתי לאולם כל דיון (מה שמונע את צילום נתניהו-ג.מ) אז ראיתי איך אנשים כותבים על זה. שטפון ענק".

נתניהו נשאל על התעסקותו בכתבות באופן כללי עד לפרטים קטנים והכחיש: "יש לי יכולת לנתח כתבות אבל אני לא מנתח את הניאגרה ה"איגווסו" (מפלים ענקיים, אחד משבעת פלאי תבל  -ג.מ)  של הכתבות. זה כמו שיש לי חבר שהיה מציג לי חידות במתמטיקה והייתי נתפס להם. זה מה שאני עושה כל הזמן? להגיד שאני מבלה את יומי בזה? את וואלה אני בכלל לא רואה".

הוא נשאל על עניין גובר שגילה בתמונות בכתבות וענה: "הקו הזה שאני יכול לנתח תמונה וכותרת, מזה להסיק מה שאני עושה כל הזמן. זה מגוחך! אין לי זמן. יש לי אלפי השמצות מידי חודש אין לי זמן הצוות שלי לא מסוגל להתעסק בזה. אתה עוסק במה שיש לו השפעה מיוחדת... זה שקר מוחלט..."

תירוש: "שולחים לך תמונות ואתה בוחר אותן?" נתניהו: "מה? יש כאן דוברים אני בכלל לא מתעסק בזה. זה יכול להיות מעת לעת, בד"כ זה לא קורה". תירוש: "עד כמה אתה ריכוזי בתחום הדוברות?"  נתניהו: "הייתי מאד ריכוזי ביחס לעצמי כי אתם לא בדקתם את עצמכם! אתם אומרים למתדרכים ... אין מה להשוות ואני לא בא אליכם בטענות... בקדנציה הראשונה הייתי מייחס חשיבות לכל כתבה... זה ירד... וירד. גיליתי שזה פשוט פחות חשוב. ולכן היה ביזור סמכויות הלך וגדל".

ניר חפץ
ניר חפץ | צילום: אבשלום ששוני

נתניהו התייחס לכך שהוא מעיר על תחביר בהודעות לתקשורת בעיקר: "אם ההודעה משקפת את דעתי זה לא צריך בכל מילה, אבל אני מאד רגיש לטעויות בעברית לכל פסיק".

נתניהו: "ניר חפץ דירג כלי תקשורת וסמוך לתחתית שם את וואלה. אז מה התזה שהשתלטתי על האתר הזה ויכלתי לעשות מה שאני רוצה? אני 'שולט באתר'? אתר קקיוני ועוין".

בנימין נתניהו ופרקליטו עו''ד עמית חדד בעדותו
בנימין נתניהו ופרקליטו עו''ד עמית חדד בעדותו | צילום: מרים אלסטר פלאש 90

תירוש מציגה עדויות: "שורת דוברים שאומרים שאתה מאשר כל הודעה, חשובה לך המילה הכתובה. זה נכון?". נתניהו: בשטפון שיש היום אם אנחנו מגיבים פעם אחת פעמיים זה הרבה. אולי אולי. בוא נשים בפרופורציה הזו, התקשורת מעניינת פחות ופחות, במיוחד באתרים שוליים. אם הוא מיומן הוא - הדובר מגיב, אבל בד"כ מה שיש אתה יכול לשנות מילה פה זה שגרתי. מה שמיוחד זה מיעוט התגובות. כל התמונה שאתם מנסים לייצר היא פיקטיבית. רואים את ההפך הגמור בוואלה. אם העברית קלוקלת אני מתקן אבל לא מעבר לזה. ירשתי את זה מאבי".

תירוש: "לרעייתך יש עניין רב בפרסום והסיקור התקשורתי שלה". נתניהו: "יש לה עניין". תירוש: "אתה מסכים שהיא ערה לנושא הסיקור בעיניכם? ותפסה אותו כביקורתי ואולי מוצדק?" תשובה: "לא יודע כמה היא ערה, אבל כן לביקורת שהייתה מאד מאד שלילית". תירוש: "כשהיא לא שבעת רצון היא משתפת אותך?" נתניהו: "לא תמיד. אני לא יכול לדעת כמה מהפעמים שהיו לפעמים שיתפה".

תירוש: "היא פועלת להביא לידיעת הציבור את פעילותה הציבורית?" נתניהו: "היא לא פעלה. אני לא יכול לעשות את זה. הדוברים היו עסוקים. עסקתי בזה כמעט אפס. מי שעסק בזה, היה בתפקידו ניר חפץ והיה מתאם איתה מה הנושאים. את רוב הדברים שייחסת להם בכלל לא הכרתי. גיליתי כמעט את הכל בחקירה בעצמה".

שרה נתניהו
שרה נתניהו | צילום: Chaim Goldberg/Flash90

עמית חדד: "יש איזה עניין לגבי הדיון מחר. מוצגת לשופטים מעטפה חומה- ושוב בקשה לקצר את הדיון מחר עד 13:00. השופטים מקבלים ומקצרים את הדיון של מחר".

תגיות:
בזק
/
שאול אלוביץ'
/
וואלה!
/
תיק 4000
/
משפט בנימין נתניהו
פיקוד העורף לוגוהתרעות פיקוד העורף