הקלף המפתיע נשלף: עדי חבשוש הופיעה במשפט נתניהו

יום העדות ה-59 של ראש הממשלה נפתח במסגרת החקירה הנגדית בתיק 4,000. תירוש ניסתה להוכיח שנתניהו קיים גם שיחות קצרות בהן העביר מסרים לאלוביץ'

גלעד מורג צילום: פרטי
בנימין נתניהו
בנימין נתניהו | צילום: מרים אלסטר, פלאש 90
5
גלריה
יהודית תירוש
יהודית תירוש | צילום: חיים גולדברג, פלאש 90

תירוש: "מתוך מחקרי התקשורת שהוגשו שיש בתקופת האישום 114 התקשרויות בינך לבין אלוביץ', בהורדה של שיחות שהן פחות מחצי דקה, נשארו 73". היא הציגה 2 שיחות עוקבות - קצרצרה בנייד וארוכה בקוי.

חדד: "מה השאלה? אנחנו שומעים 10 דקות סיפור. נתניהו אמר שבד"כ השיחה הראשונה היא של המזכירות בלשכה. יכולות להיות סברות אחרים למשל הוא בקשר עם המזכירה ומעבירים לקווים. ביג דיל. 40-30 שניות זה לא זמן לנהל שיחה".

משפט נתניהו | צילום: גלעד מורג

נתניהו: "אני רואה שיחה אחת ואני לא יכול להעיד עליה, מי שדיבר זה חפץ תיארתי תיעוד מדויק של 99 מהמקרים. מצלצלים, יש קשר בין הלשכות ומקיימים שיחה - יכול להיות שיחה אחת יוצאת מן הכלל אבל זה לא עובד כך עם ראש ממשלה".

תירוש: "יש התכתבות שאומר אלוביץ' 'הגדול מחפש אותי'. על רקע השיח השוטף ביניכם, אלוביץ', מעצם זה שחיפשת אותו בלי ששוחחתם אפילו מניח מה אתם מבקשים ממנו. יש באותו רגע פרסום של תצהירים של עובדי המעון שפורסמו בתביעה של מני נפתלי בוואלה ו טלפון כבר יודע להגיד שאתה מחפש כתבה הפוכה. תסכים שלפעמים גם זה שאתה מחפש אותו מספיק. זה מלמד שהשיח ביניכם היה ביחס לדרישות סיקור שלך ורעייתך באתר".

נתניהו: "אני לא יודע מה נמצא בראשו של אלוביץ'. היה מקרה מיוחד מיוחד שנחרט בזיכרוני ולמה שזה היה כ"כ מקרה קיצוני. מני נפתלי, מעונות, שאר הסיקור בד"כ לא עניין אותי. לא מקבל את ההנחה. אני אומר לו שנה את התוכן במקום להביא אנשים בקו שלי הוא מביא אנשים עוד יותר גרועים".

שאול אלוביץ'
שאול אלוביץ' | צילום: יונתן זינדל

תירוש: "בדיון קודם אמרת לי שעסקת בנושא של מני נפתלי (אב הבית במעון ראש הממשלה) ושיש בכוחו של הפרסום לנייד קולות אך סייגת את זה ואמרת 'רק שמדובר בכלי תקשורת עוצמתיים'. אז או שאתר וואלה היה יותר עוצמתי מבחינתך או שחשוב לך מה שכתוב על נפתלי גם באתר לא עוצמתיים?".

נתניהו: "הפעילות נגדנו לא בחלה והתפרסמה גם ברדיו הים האדום, כדוגמא, אז אתה מבין שזה מרסס לכל הכיוונים וזה פוגע מוציא את דיבתך רעה. למה אתם כל הזמן מתדרכים בלי סוף ומקבלים סיקור נפלא מאנשים? מותר לכם? זה לא יחרוץ גורלות אז אתה הולך גם מהקטן עד לגדול (כלי התקשורת)".

תירוש: "אמרת 'מוציא את דיבתך', אתה ער לכך שבית משפט קבע פיצויים למר נפתלי בתביעתו וכל ערעורים נדחו?".

נתניהו: "מני נפתלי זה אדם שהאמת כל כך רחוקה מפיו".

התובעת קיבלה ברקס

נתניהו מסביר שלפעמים המזכירות של השלכה שהוא בחוץ לא עונה גם לראש הממשלה: "במקרה שבוע שעבר נזפתי במזכירות, לא נוהג לעשות את זה אני מצלצל ראש ממשלה מתקשר ללשכה שלו אין תשובה. אמרתי למזכירות 'מה אם מצב חירום קורה?' קרה עכשיו".

תירוש: "ביחס לתוכן השיחות עם אלוביץ', אמרת שמה שחשוב לך קו מערכתי בוואלה. לא כתבה פה ולא כתבה שם, ואין טעם לפנות - לצד זאת אישרת בחקירה ראשית פניות במגוון נושאים ספציפיים: מני נפתלי, אובמה, איראן, קרדיט הבית לבן, קידום גברת דורנר לנשיאות, עצרת שמאל".

נתניהו: "אין סתירה, באופן כללי שינוי הקו, היו אינסוף כתבות, 4 שנים 1,200 ימים יש אלפי כתבות רובן שליליות, אז כמה דברים בחרתם בפינצטה, אני אמרתי מני נפתלי, מעונות בד"כ לא היה הדבר החשוב בעיניי. לא לחפש כל יתוש בביצה, תייבש את הביצה. כשהתייאשתי אמרתי תמכור, במכלול המגעים בוודאי שהיו כמה פעמים, ביחס לשיטפון למתקפת היתושים אז מצאתם כמה יתושים שנגעתי בהם? חשבתי שיש הזדמנות אדירה להפוך את האתר לווניט סוג 14 (לסגנון ערוץ 14) גרם לי תסכול לא קטן אדם שיש לו כלי (תקשורת) בידו (אלוביץ'), כשהתייאשתי אמרתי בוא נעבור למכירה".

תירוש: "כשאנחנו אומרים פניות בעניינים ספציפיים לאלוביץ', תאשר לי שאתה אומר לו - להוריד כתבות שליליות בעיניך ולהעלות חיוביות בעיניך".

נתניהו: "לא זוכר, לתקן כל כך הרבה שגיאות או לאזן היה כל כך מוטה ביחס לאחרים הרצוג. הבאתם מספר מקרים של 315 מקרים של התערבות זה מספר זעום. בד"כ אני בכלל לא מתערב בזה. זה נשלח לכל כלי התקשורת".

ניר חפץ בבית המשפט בירושלים
ניר חפץ בבית המשפט בירושלים | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90

תירוש: "אני שואלת אם אתה מפנה דוברים לוואלה?".

נתניהו: "הם מוציאים הודעות סטנדרטיות שאני לא מעורב בהם בכלל ברוב המקרים. מעת לעת מישהו יכול להפנות אלי כתבה שמעניינת אותי ואני רוצה להגיב. זה לא מצב שאני יושב על וואלה ומתעניין. רוב ההודעות שראינו כאן הם בנאליות ואני לא מעורב. אם היה מקרה הוא לא מעיד על הכלל. במקרה של הראיון של דב גילהר לא עשיתי שום עריכה (ניר חפץ, דובר נתניהו, בעדותו תיאר כיצד אחרי שנתניהו לא היה מרוצה מהראיון הוא קיבל וערך אותו טרם הפרסום)".

תירוש הציגה כי חפץ היה איש קשר עם שאול אלוביץ' בהוראת נתניהו ל"משימות דוברתיות". נתניהו השיב: "הבל". תירוש: "ניר חפץ תיאר שהעביר הודעות לאלוביץ' ובמקביל לישועה", נתניהו השיב: "לא זוכר שום דבר כזה הוא חפץ טיפל בזה איך שהוא הבין".

תירוש: "להעביר הודעות סטנדרטיות לבעל השליטה בבזק שיטפל בהם זה דבר לא סטנדרטי וגם מכביד. אני טוענת שלא היה עושה דבר כזה ללא הוראה שלך?".

נתניהו: "לא נתתי לו שום הנחייה. את יודעת מה הכביד על אלוביץ'? בדקתם שמו"לים אחרים מה היה איתם? שהם פנו ישירות?". חדד מתקן את נתניהו: "הוא התכוון לומר פוליטיקאים". נתניהו: "התכוונתי פוליטיקאים אחרים פונים לאלוביץ'. זה האבסורד בכל התזה, ויש יותר אבסורד שאתה מגלה בחלק עצום מהמקרים הוא לא פונה לאלוביץ' אלא לישועה".

תירוש: "בעדותך נשאלת אם אנשים מטעמך התבקשו על ידך לדבר עם אלוביץ' ואמרתי "לדעתי בעיקר ניר חפץ". זה שונה לגמרי ממה שאתה אומר כאן. וזה דומה לעדות חפץ שביקשת ממנו להיות בקשר עם אלוביץ'".

משפט נתניהו, עדות נתניהו, בנימין נתניהו
משפט נתניהו, עדות נתניהו, בנימין נתניהו | צילום: חיים גולדברג פלאש 90

נתניהו: "יש לי מדיניות שחזרתי עליה בשבילכם פעמים רבות שהטופ גאיי שלי מדברים עם הטופ גאיי שלהם זה יכול להיות אלי עזור, ויורד למטה. זה נוהל זה לא קשור לאלוביץ' מיוחד. אין כאן 'משימה סודית' מדיניות כללית של דוברות, לפנות למולים. אלוביץ' הוא במקרה הטופ גאיי. זה לא מה שקורה בפועל ברב המקרים. ואני צריך לזכור מה קרה לפני עשור. אין פה שום טיפול מיוחד בוואלה – זה כלום. הבאתם 315 מקרים של סיקור זו בושה! על זה אתם מדברים על פנייה מיוחדת? ויש לכם מאגר שלם של פניות על ידי פוליטיקאים שקיבלו היענות חיובית!".

נתניהו עזב את הדיון

נתניהו שב ואמר: "לא הייתה לי שום שליטה בוואלה". תירוש: "בעז סטמבלר, הדובר שלך אז, סיפר שעל בסיס שבועי אמרו לו לפנות לאתר, 'ראש הממשלה פנה אלי לשנות בוואלה'. תדירות בין פעם פעמיים בשבוע ופעמיים בשבועיים', "זה לרב היה פיזית". גם הוא מתאר את הדברים לא נכון?".

נתניהו: "הוא מפריז לדעתי. אני לא זוכר שהיה ואם היה אז אולי היה מקרה אחד בטח לא פעמיים בשבוע לא זוכר שום דבר כזה. יכול להיות שהם דנים באיראן, מני נפתלי. לא זוכר".

חדד: "עלו דברים אחרים בעדות סטמבלר. נתניהו שב ודחה את הטענות שפנה קבוע לסטמבלר". תירוש: "הדובר שי חייק, אמר שראש הממשלה אמר שיש משהו מול וואלה תפנה גם לאילן ישועה. (מנכל וואלה) ותשלח לו".

נתניהו: "אני מצטער, קורים דברים, אני נאלץ לצאת". נתניהו עזב את הדיון וחזר אחרי מספר דקות.

נתניהו: "לא הכרתי את אילן ישועה לא דברתי איתו, לא יודע למה חייק אומר, אם אמר, תפוצה רחבה, יכול להיות שהיה בקשר עם אילן ישועה".

תירוש: "מר נתניהו, כמי שבעד גיוון אתה קורא לאתר תקשורת וואלה חמאס? בשם אויבנו? זה מי שבעד גיוון? אולי זה לא להיות בעד גיוון אולי זה מול אתר שעוין אותך?".

נתניהו: "כך קראו לו, כל הימין, המשפחה שלי גם, לא אמרו וואלה אנטי ביבי, אמרו וואלה חמאס וואלה אכבר אלה השמות, בגלל האופן הקיצוני אפילו יותר קיצוני".

תגיות:
בנימין נתניהו
/
בית המשפט המחוזי בתל אביב
/
ז'ק חן
/
משפט בנימין נתניהו
/
עדות בנימין נתניהו
/
יהודית תירוש
פיקוד העורף לוגוהתרעות פיקוד העורף