בגיל 65, אילנה אביטל עדיין נחשבת לאחת הדמויות המוכרות והססגוניות בתרבות הישראלית. עם קריירה שהחלה כבר בגיל 16 וחצי והמשיכה בפסטיבלי זמר, בתחרויות קדם אירוויזיון, בטלנובלות מצליחות ובתוכניות ריאליטי, אביטל פעילה ויוצרת גם היום, אם כי, כך היא מספרת, היא כבר לא מתרגשת.
חגגת יום הולדת 65 עכשיו, ובכל מקום שבו הוזכרת צוין הגיל שלך. לא ניסית להסתיר אותו.
"אני כל כך גאה בגיל שלי, בניסיון החיים שלי. כל שנה הביאה עוד ניסיון ועוד ניסיון. הדבר הכי חשוב זה לדעת אם למדת דברים מהניסיון, או שפשוט הזזת הצידה כי זה נוח. ואני כל הזמן לומדת. הגיל, לא סתם אומרים שהוא עניין של מספר. אני חושבת שעצם העובדה שאתה מרגיש לא בן 65, אלא הרבה יותר צעיר, אז אתה, הגוף שלך, כל הווייב שלך משדרים החוצה את מה שאתה מרגיש".
כמה זה קשור לעובדה שאת יפה?
"קודם כל, תודה. כולנו במשפחה נראים צעירים. יש לי אמא בת 82 שנראית ילדה, נשבעת לך. אז אם הגנים טובים, הרווחת. ואם לא, אז תפסיד הרבה כסף".
לאחרונה את פחות מתרגשת להופיע?
"לצערי, בתקופה האחרונה אני פחות מתרגשת לעלות לבמה, וזה מבאס אותי".
כמה שנים אחרי שעלית לראשונה על הבמה ירדה ההתלהבות?
"אחרי 45 שנה, וזה מבאס אותי כל כך. אני באה לעבוד. זה הפך להיות סוג של עבודה. אבל למשל, אחד הפיקים הגדולים של החיים שלי הוא שהופעתי עם הסימפונית של אשדוד. 40 נגנים, וואו, התרגשתי. אבל לבוא להופעה רגילה זה כיף, אני נהנית, אבל לא מתרגשת".
מתי זה עבר?
"אני חושבת שזה קרה כשאיבדתי את אבא שלי לפני שלוש שנים וחצי".
את היית הילדה של אבא?
"מאוד. והוא היה מאוד גאה בקריירה שלי כזמרת".
עד היום את הולכת לקבר שלו?
"כל שישי אני הולכת לקבר שלו. מאז שהוא נפטר ועד היום, שלוש וחצי שנים, בכל שישי אני הולכת".
אבא שלך היה הדמות הגברית היציבה ביותר בחייך?
"לגמרי. אבל למזלי אנחנו משפחה מאוד־מאוד תומכת ומאוד אוהבת. אמא שלי לא פחות חשובה, והבנים שלי, כמובן, הם לפני כל היקום הזה. לא רציתי כלום, רק שהבנים שלי יהיו בריאים ומאושרים".
הקדמתי את זמני
לאורך הקריירה שלה, היא הצליחה להמציא את עצמה מחדש שוב ושוב. עם "לגעת באושר", "מרי לו", "הישרדות". "אני חושבת שמה שמשאיר אותי בתודעה של הדור הזה, וגם של הדור היותר צעיר, הוא שבאמת אני דואגת לזה שכל פעם יהיה לי איזה פיק בקריירה", היא אומרת. "אני דואגת להמציא את עצמי מחדש ולהישאר רלוונטית".
איזו השפעה הייתה ל"לגעת באושר" על הקריירה שלך?
"וואי, זה מטורף. עבדתי כל ערב, שלוש־ארבע הופעות".
כמה זמן נמשך הפיק הזה?
"עשר שנים לפחות. אז לא היו 20 אלף ערוצים, אל תשכח. זה היה רייטינג מטורף".
כולם אומרים שהקדמת את זמנך, ואני חושב על דבר אחד: הקלטת "אשת חיל" שהוצאת.
"נכון. הוצאתי קלטת 'אשת חיל', שבה באמת לימדתי הרבה־הרבה נשים איך להתמודד עם כל מיני דברים שהן לא ידעו".
את מבינה שמה שפעם צחקו עלייך בגללו, היום נשים עושות ממנו כסף בטיקטוק?
"אני יודעת. פשוט הקדמתי את זמני, ואני גאה בזה".
כמה ביקורת הייתה על אילנה אביטל בשנות ה־90, שמוציאה קלטת "אשת חיל"?
"'איפה הפמיניזם?', 'מה, היא מבשלת לי?', 'מה, עכשיו היא מראה לי איך מחליפים סדינים?', 'מה, חזרנו לימים ההם?'".
בפועל, מי ניצחה?
"אני. ברור שאני".
ואת לא פמיניסטית?
"לא, לא, אל תגדיר אותי ככה. אני לא פמיניסטית, אין מצב. אני אישה של גבר".
הרבה אמנים לא מצליחים לשמור על הכסף שהם עושים. אבל את אומרת שהצלחת.
"הרבה אמנים, לצערי, ממש לצערי, לא יודעים לשמור גרוש לבן ליום שחור. אני חושבת שזה מה שהיה לי לאורך כל הקריירה – שידעתי לעשות את זה היטב. יש לי היום דירה, ואני מסודרת, ברוך השם לא חסר לי כלום. היום אני עושה דברים כי אני רוצה, לא כי אני חייבת".
איך ידעת לשמור על הכסף?
"כי אני אישה שורדת. אני לא סומכת על אף אחד ביקום הזה מלבדי".
זה מדהים בהתחשב בעובדה שבגיל 17 התחתנת, ועברת מבית הורייך לבית בעלך.
"ברגע שהתגרשתי בפעם הראשונה הבנתי שמהבעלים שלי לא אקח כלום. מה שרציתי זה את החופש שלי, וברגע שקיבלתי את החופש שלי, אמרתי שאני הולכת עם זה בכל הכוח. אני אלחם ואני אתמודד. זה לא קל, אחרי הגירושים השניים אתה עם שני ילדים שאתה צריך לדאוג להם, שלא יחסר להם כלום".
ואז מה קרה?
"הגיע 'לגעת באושר', ואז ידעתי לשים כסף בצד ליום שחור. פשוט שמתי כל הזמן כסף בבנק. אמרתי להם שבכל חודש יורידו לי כסף, ואז יכולתי להגיע ליעדים".
מה את עושה היום?
"כל הפעילויות שיש לי, המקהלות שיש לי, יש לי 600 תלמידים. אני דקה אחת לא נחה, אין לי אוויר לנשום".
אם יש לך ביטחון כלכלי, למה את ממשיכה לעבוד כל כך קשה?
"כי זו התשוקה, זה האדרנלין. יש פאשן במה שאני עושה – כל התלמידים שלי, כל העיצובים שאני עושה. ואני מאוד אוהבת להופיע, אני פשוט לא מתרגשת יותר".
לא יהירה
והיא גם מקליטה ומוציאה שירים חדשים, "אבל לא משדרים", לדבריה. "אנחנו מהגווארדיה הקודמת, לצערי. כאילו, רוצים מאילנה אביטל 'אותך', לא משהו חדש".
כמה שירים הוצאת בעשר השנים האחרונות?
"לפחות 30 שירים".
כמה כסף עלה לך להוציא את השירים האלה?
"הרבה כסף. וזה לא רק אני, אני מכירה הרבה זמרים וזמרות שמוציאים שירים לרדיו ולא משדרים אותם".
היום את לא מגדירה את עצמך רק כזמרת?
"אני זמרת ושחקנית ויוצרת ומורה וכל מה שאתה רוצה".
ואיך את רואה את הרלוונטיות שלך היום?
"אני חושבת שאם אתה נשאר באמצע, אין פיק גבוה מדי ואין נמוך מדי, אז אתה נשאר בתודעה. בעצם העובדה שאתה באמצע. הרבה דברים קורים בווייב כזה שכל הזמן יש סביבי, וזה סבבה, זה מעולה".
קראתי ריאיון שבו אמרת שהיית פנטזיה מינית של חצי מדינה.
"בסדר, היו שנים טובות. ברוך השם לא חסר גם היום. אבל מביך לדבר על זה, אני אדם צנוע, אין לי יהירות וכאלה. לא נעים לי להגיד 'אני סקסית' וכאלה".
את לא מרגישה את זה היום?
"אני מאוד מרגישה את זה היום. אני חושבת שהיום יותר מתמיד. יש משהו דפוק בדור הזה, ילדים בני 22, 25, מתחילים איתי. ואני אומרת להם 'לכו לחפש לכם אמא אחרת'".
ואיך זה בפועל? יש הרבה שמתחילים איתך דרך הרשתות החברתיות?
"אני לא פותחת את ההודעות, לא בפייסבוק, כי יש לי יותר מ־100 אלף חברים, ולא באינסטגרם. אני רואה ילד צעיר, רואה מה הוא כותב בהתחלה, ולא פותחת".
וכשאת יוצאת לדייט עם מישהו בגיל המתאים, כמה זה מרתיע אנשים להיות עם "אילנה אביטל"?
"כן, זה מלחיץ אותם. הם בטוחים שהם מגיעים עם 'וואו, כאילו היא נורא סקסית, היא נורא יפה, ולמה שתרצה אותי'".
ומה קורה בפועל?
"אני נותנת להם את ההרגשה הכי לא 'אילנה אביטל', הכי ביתית, והכי אני. אני לא הולכת עם הטייטל שלי, 'תראו, אני אילנה אביטל'. אני לא הכי ענווה בעולם, אבל אני לא יהירה".
והגברים מתמודדים עם זה שבחוץ כולם מזהים אותך?
"זה קצת מבאס אותם. כשכולם עוברים לידנו ולא מסתכלים עליו בכלל, רק עליי. הם מזהים את אילנה אביטל, לא רואים בכלל מי נמצא לידה".
את יכולה לסכם מה סוד ההצלחה שלך לאורך כל השנים?
"אני חושבת שבאמת, הזדמנות דופקת בדלת ואתה לא חושב פעמיים, פשוט לוקח אותה. במיוחד בדור הזה, בתקופה הזאת שאנחנו עוברים, לא הרבה מקבלים הזדמנויות. וכשהזדמנות קורית, אז זה הזמן לחטוף. כשיש הזדמנות, צריך לדעת להגיד כן".