כאלף אנשים מחו אתמול מול משרדי תאגיד השידור בירושלים כנגד התוכנית "היהודים באים" בטענה שהיא "מבזה את קודשי ישראל". יוזם ההפגנה אלעד צדיקוב והבמאי ותסריטאי רון כחלילי התעמתו אצל בן כספית וינון מגל ב-103fm על הסוגייה הבוערת, והדיון היה סוער במיוחד.

אלעד החל בניסיון להסביר את עמדת המפגינים, ומדוע בחרו בימים אלו למחות נגד תוכנית טלוויזיה: "הטענה מאוד פשוטה. זו תוכנית שעולה בתאגיד השידור הציבורי, השייך לכולנו, שפוגעת ללא רחם ובאופן עקבי, למרות פניות חוזרות ונשנות עם אפס התייחסות, בדברים הכי יקרים לנו כעם ישראל".

"אנחנו טוענים שיש פה הרס מאוד עמוק במעטפת של כביכול הומור, המסרים הארסיים מאוד חזקים, ופוגעניים. יותר מזה, יש פה גם למעשה עבירה על החוק, אסור למעשה לפגוע ברגשות דת. על דברים פחותים מזה בשנת 97' גברת בשם טטיאנה נכנסה ל-3 שנות מאסר בגין פגיעה באסלאם. סגן ראש עיריית ירושלים ב-96' קיבל תביעה מהיועמ"ש כי קרא לדגל ישראל סמרטוט לבן על מקל מטאטא. פה פוגעים בשם של הקדוש ברוך הוא, בכל גדולי האומה של עם ישראל, בספר התורה ואנחנו מבקשים והם פשוט שמים פס". 

"התאגיד הוא של כולנו, כל אחד מאיתנו משלם את מרכיב התשלום של התאגיד בטסט השנתי, זה תאגיד שאמור לשרת את כלל העם, ולא יכול להיות שיבזו את הדבר הכי יקר שכולנו עומדים עליו. אתה לא יכול להיות אדם דתי כדי לכבד את הטענה הזו, זו טענה פשוטה. המדינה היא מדינה יהודית וזה לא דבר חדש לאף אחד".

בן: "נכון אבל היא גם מדינה דמוקרטית". 
רון: "היהודים באים היא אחת התוכניות הכי אהובות עליי כרגע על המסך. אני חושב שהיא תוכנית חזקה וטובה ואני חושב שהאמונה והדת מספיק חזקות בישראל, בטח בעשור-עשור וחצי האחרונים עם כל טרנד שיעורי הקבלה, מספיק חזקה כדי לשאת ביקורת. אני חייב לספר, אני ישבתי עם הבן שלי בן ה-17 כמה וכמה פעמים וראיתי כמה פרקים של הסדרה הזו, והוא עשה בדיוק השנה בגרות בתנ"ך ומושגי היסוד שהציפה הסדרה הזו, במקום להחליש את התורה ולהחליש את האמונה, זה נתן לנו שיחה וזה הקפיץ כל מיני דברים".

ינון: אבל היא פוגעת באנשים, זה גם לגיטימי.
בן: יש והיו בדיחות שואה, כולל בחמישייה הקאמרית.
ינון: למה על האסלאם לא?
רון: "רק אנחנו יכולים להגיד שאמא שלנו זונה, אתה מכיר את המשפט הזה? מישהו לא יהודי לא היה עושה את הסדרה הזאת, העובדה שאנחנו עושים את הביקורת בעצמנו נותנת לנו כוח ונותנת לתורה ולאמונה עמדה ומקום".

ינון: זה לגיטימי ללעוג לקודשי האסלאם בתוכנית?
רון: "אין פרות קדושות בתרבות ובאומנות".
אלעד: "לפגוע בסמל המדינה או בדגל ישראל זה עבירה פלילית לכן לומר שאפשר לצחוק על כל דבר זה פשוט לא נכון. אם היו פוגעים בקהילה הלהט"בית באופן פוגעני ומשתלח פעם אחר פעם, גם אז היו כולם יושבים בשקט בתאגיד? אני בכלל לא בטוח".
רון: "עושים את זה".

ינון: רון, תן דוגמה שעושים את זה.
אלעד: "ב-2019 קיץ שנה שעברה לונדון אמר בטעות בריאיון 'הערבים פראי אדם'. הווו, כל התאגיד הציבורי עמד על הרגליים האחוריות".
רון: "זה בסדר שאתה מוחה, זה תפקידם של אנשים למחות".
אלעד: "אתה אומר שזה מציף מושגי יסוד לנוער".
ינון: אם זה מקור החינוך..
אלעד: "השם ישמור, זה מקור לאנטישמיות".
ינון: תוכנית סאטירה זה מקור לימוד?
רון: "יש מספיק נושאים ודיונים אז כן".

היהודים באים (צילום: גיא רובינשטיין)היהודים באים (צילום: גיא רובינשטיין)

בן: בואו נרגיע, כולם מדברים אחד עם השני. אני מבקש להגיד משהו, אני מזדהה עם רון ועם "היהודים באים". סאטירה בהגדרה רוצה לעצבן ולהרגיז, להצחיק ולהגחיך.
אלעד: "את השם המפורש של ה', לבזות את זה בשידור זה לגיטימי? את הדבר הכי יקר לעם ישראל?"
רון: "הם צוחקים על בן גוריון ומשה דיין, על כל גדולי ישראל ובין היתר גם על גדולי התורה".
אלעד: "בן גוריון ושם ה' באותה מדרגה?"
בן: כן.
אלעד: "אז לך יש בעיה, עכשיו אני מבין כנראה".

בן: הוא לא מודע לזה שיש אנשים שלא חושבים ששם ה'..
רון: "אנחנו מתנצלים, תעבירו ערוץ כשהיהודים משודרים".
אלעד: "אתה תעביר ערוץ".
ינון: זה גם הערוץ שלי.
בן: אבל גם שלי.
אלעד: "תעשה מה שאתה רוצה בתאגיד מסחרי, והרייטינג ידבר. כשאתה משתמש ב-800 מיליון שקל שלי אתה תעשה תכנים 'אוטואנטישמיים' עליי? מה פתאום".
רון: "אנטישמיים? הלכת רחוק".
אלעד: "אוטואנטישמיים חד משמעית, אברהם, יצחק, יעקב, אליהו הנביא, דוד המלך, הקדוש ברוך הוא - זה שנאת יהדות ושנאת יהודים".
רון: "זה ביקורת, זה סאטירה".
אלעד: "כשהנוער היום גדל על זה, אתה אומר מה זה שם ה'? זה רק מראה עם איזה תוצאה אתם חיים".

היהודים באים, עונה 3 (צילום: ורד אדיר)היהודים באים, עונה 3 (צילום: ורד אדיר)

ינון: למה טטיאנה שעשתה קריקטורה בה מוחמד בדמות חזיר נכנסה לשנתיים בכלא?
בן: לא קראנו את פסק הדין.

אלעד: "אז תקרא, כי לאליטה החילונית מותר ולאנשים של המסורת והיהדות אסור".

בן: מותר לעשות סאטירה במדינה דמוקרטית וצריך קצת יותר ביטחון עצמי.
ינון: למה לא על האסלאם.
אלעד: "כשם שאפשר למחות על פגיעה באסלאם, תכבד את הפגיעה ביהדות. זה שנולדת ביהדות לא אומר שמותר לך לפגוע ביהדות".
ינון: אני מקבל שהכול סאטירה והכול טוב, אני רק אומר שתעשו את זה על ערבים גם.
אלעד: "על ערבים, להט"בים, הכול".

בן: אתם לאט לאט נראים כמו איראן וטהרן. אותו דבר.
אלעד: "אנחנו נראים כמו יהודים, אל תגנוב את השיח, אל תמסגר אותו לא נכון. מותר לי כיהודי להעמיד עמדה נחושה כיהודי שלא פוגעים בשם השם. ואם יש לך בעיה אתה לא מבין מה זה יהודי".
רון: "אתה לא מבין מה זה פלורליזם".
אלעד: "אני יודע, זה שאני אומר תעשה את התכנים האלה בערוץ אחר לא בערוץ שלי - ערוץ ממלכתי ציבורי לכל הציבור. שלך ושלנו".
רון: "הוא לא שלך, הוא שלנו יקירי, וזה התכנים שמיועדים לי".
אלעד: "למה לא בערוץ מסחרי? כי לא יהיה רייטינג? כי אף אחד לא יפרסם שם? אתה לוקח 800 מיליון שקל מאיתנו ועושה מזה בית בושת ליהדות? אוי ואבוי, זה לא מקובל". 

בן: זה יכול להיות לא מקובל עד מחר ובוא לא נבדוק מי נתן לשם יותר כסף.
אלעד: "לכל מי שיש רכב נתן את הסכום שלו".
בן: זה מתוקצב מתקציב המדינה, זה חוק התאגיד שינה את זה. אתה משתלט על השיח כמו שאתם נוהגים לעשות.
אלעד: "אנחנו נוהגים לעשות, וודאי. האלימות המילולית מגיעה מצד אחד. אין פה שום איראן ושום דבר".
בן: באיראן אסור להגיד שום דבר נגד כהני הדת. אתם לאט לאט נראים כמוהם.