האם צריך לחייב להתחסן והאם בקרוב נקבל תרופות עד הבית? כתבת הבריאות מירב כהן, שוחחה בפאנל מיוחד של פסגת העסקים של וואלה! היום (שלישי) עם דוד פפו, יו"ר הסתדרות הרוקחים ופרופ' סלמן זרקא, פרויקטור הקורונה על התפשטות זן האומיקרון של נגיף הקורונה, החשש מפני גל נוסף של תחלואה וכן על הרפורמה המסתמנת בתחום הקנאביס הרפואי.

משרד הבריאות אישר באופן חריג לבנו של רה"מ להתחסן. אתה חושב שזה תקין?
"אני חושב שנושא המחלים ידון היום, ויש עליו הבנה רחבה שאנשים מחלימים יכולים לקבל מנת חיסון. יש מדינות כמו ארה"ב שלא מקבלת בכלל מחלימים ודורשת מחוסנים של שתיים ושלוש מנות. הייתי שמח לא להתייחס למקרה פרטני. שמעתי בקהל את המילה לא, ואני יכול גם להתחבר אליה. אין בהחלטה משהו חריג או לא תקין, אבל ציבורית נחכה להחלטה היום, ובהתאם המנכ"ל יקבל את ההחלטות שלו".

אנחנו מזהים ירידה ביעלות הבוסטר?
"אנחנו לגמרי מבינים אחרי קרוב לשנה שחיסונים זה הכלי הטוב ביותר במגפה הזה. כולנו הופתענו אחרי שתי מנות שקורית התופעה של תפוגת חיסון. אני משתמש בביטוי מנה שלישית ולא מנת דחף, אולי אף אחד לא יודע וכן תהיה מנה רביעית. אני חושב שהדיון המקדים היום הוא דיון נכון. אני לא יודע לומר מתי נצטרך את המנה הרביעית, אבל הנחת העבודה היא שכן נצטרך אותה".

רואים עכשיו ירידה ביעילות?
"עוקבים, כרגע לא יודעים לומר מהי הרמה הסרולוגית המקנה חסינות. אני עוד לא יודע לומר אם המנה השלישית תחזיק הרבה זמן, אבל נכון לרגע זה, עדיין לא נדרשים למנה רביעית".

חיסון לקורונה (צילום: אוליבייה פיטוסי, פלאש 90)
חיסון לקורונה (צילום: אוליבייה פיטוסי, פלאש 90)

דוד, אתה חושב שיכלתם לסייע במאמץ הזה?
"זו הזדמנות טובה להאיר זרקור בכל העולם. שערו בנפשכם שמחר בבוקר היו עומדים לרשות ממשלת ישראל עוד 1,500 מוסדות רפואיים שיכולים לעשות את הבדיקות והחיסונים בזמינות של שבעה ימים בשבוע. אני חושב שזה יכול להיות גיים צ'יינג'ר". 

סלמן, אתם במשרד הבריאות נרגעתם יותר?
"אני חושב שהמידע שמתקבל נכון לכרגע הוא לא יודע להרגיע אותנו ואת הציבור. אנחנו בווריאנט חדש ומטריד. כמות המידע שאנו זקוקים לה, התוקף של המידע טרם התקבל. דרום אפריקה, עושה רושם שהתחרטה שסיפרה לכל העולם על האומיקרון ואחר כך באה בטענות שסוגרים את הטיסות. לכן, המידע מוגבל כרגע. אנחנו צריכים להבין כמה הוא מדבק וכמה גורם למחלה קשה, וגם להבין האם החיסון יעיל או לא. אנחנו מבינים שכנראה הוא מדבק פי שניים מאשר הדלתא. לגבי ההדבקה, אז הוא מדביק מחוסנים, אבל היא קלה. לעומת זאת, בארץ מדווחים על פי שניים בעלייה באשפוזים. האם זה הדלתא או אולי האומיקרון שם?".

אנחנו שבועיים אחרי האירוע ואין הכפלה של מאומתים, ומצליחים לקטוע את שרשראות ההדבקה.
"הלוואי שאפשר לומר לא כצעקתה, אבל אנחנו לא שם. אני עדיין לא יכול לתת צפירת הרגעה. אפשר לומר שגם אם הוא פחות מדבק ויותר קטלני, עדיין יש כאן כמו גפרור בשדה קוצים שיכול להתקלח. יש כאן עדיין המון ילדים שצריכים לקבל חיסון. יש פוטנציאל כאן לתחלואה גבוהה וחלילה לגל חמישי ככל שיתברר שהוא עוקף את החיסון ומדבק יותר".

קורונה בישראל (צילום: מרים אלסטר, פלאש 90)
קורונה בישראל (צילום: מרים אלסטר, פלאש 90)

הוא הוסיף: "המידע הוא לא מידע ממה שקורה אצלנו. צריך מסה קריטית של חולים שתוכל לנהל דאטה, נתונים, סטטיסטיקה. יש תחלואה גבוהה בבריטניה, ואני מקווה שהיא תשתף את המידע שלה. מגיע לשר הבריאות ורה"מ שאפו גדול, שבמקום לצאת מגל רביעי הלכנו לשבת שמונה שעות בבונקר כדי לנהל שיח ותיאום ציפיות לגבי מה שיקרה אם הווריאנט יגיע. התגובה הישראלית מאוד מידתית לדעתי". 

למה צריך לצפות מחר בדיון אצל רה"מ? תקלו על מחוסנים ששבים מחו"ל?
"הדבר שהכי מטריד אותי זה שלושה ימי בידוד לאנשים מחוסנים, אבל זה היה נדרש ומידתי לאור ההבנה שמחוסנים נדבקים. זה הדבר הראשון שהייתי רוצה להוריד. אני חושב שאנחנו לא בשלים עדיין לחזור לשגרה, ושאנחנו עדיין במצב מורכב ובעייתי".

הרפואמה בקנאביס: "צפוי עתיד מזהיר"

על החרגת ה-CBD מפקודת הסמים: "יש כאן השפעה כלכלית. מדובר בהחרגה של ה-CBD מפקודת הסמים. לא אמורה להיות מגבלה לגביו. בעולם מנצלים את התכונות שלו החל מקרמים לטיפוח האור, שמפונים וכו'. בעניין הרפואי יש הרבה אנשים שמתאימים מבחינת ההתוויות לשימוש ב-CBD, אבל ברגע שנוכל להפריד בין החומרים ולתת רק את ה-CBD זה יהיה הרבה יותר קל לשימוש, ולכן אני צופה עתיד מזהיר ל-CBD". 

קנאביס רפואי  (צילום: רויטרס)
קנאביס רפואי (צילום: רויטרס)

אנשים יצבעו על דלתות בתי המרקחת?
"יש מספיק זמינות, הם יודעים שאנחנו זמינים". 

אנחנו מסתכנים כאן? 
"באופן טבעי, כל פעם שמדברים על מולקולה חדשה בשוק יש הייפ. אני סומך על הרוקחים שלנו שיידעו לתאם ציפיות, כי זו לא תרופת פלא. אני סומך עליהם".