לפני כחודשיים קיבל כתב המשפט של חדשות 13 אביעד גליקמן הודעה בפייסבוק בה נכתב: "אנחנו יודעים שאתה מסתובב בפארקים במודיעין עם הילדים. תמשיך להסתובב, אבל תיזהר, למה יש לך הרבה שונאים בתקופה האחרונה".
בשיחה בפודקאסט "תיקטוק" של המכון הישראלי לעיתונות, מזהיר גליקמן מפני "מכונת הרעל" של נתניהו שעלולה לדבריו לגרום לפגיעה בעיתונאים, מסביר למה הכינוי שדבק בו "דובר הפרקליטות" אינו מוצדק ומסכים על כמה טעויות שלדעתו עשו שי ניצן ואהרון ברק. חלק קטן מהשיחה מובא כאן בכתב. האזינו לשיחה המלאה.
"ההישג של עמית סגל במקומו מונח, אבל סעדה ערבב פה בין הרבה דברים. נתחיל מנושא רוני ריטמן, אני חושב שהפרקליטות טעתה בעניין הזה. ריטמן היה צריך לעמוד לדין בעיניי. ההחלטה של וינשטיין קודמו שסגר את התיק לגיטימית, אבל הם טעו. התנהלות המשטרה בפרשת אבו אלקיעאן הייתה שערורייה. אבל מה עושה סעדה? קישר את הכול לחקירות נתניהו. למה? סתם. כי זו טוב לו לחיים הפוליטיים, כי זה טוב לו לקבל במה בכל מיני מקומות".
"בוודאי שדורש. והוא גם נבדק. אבל סעדה קצת הרבה טעה בעובדות. הוא דיבר על זה שהייתה אז ראשת מח"ש ובכלל הוא היה ממלא המקום, הוא דיבר על התרגיל ואני שמעתי גרסה אחרת. עשה סמטוחה. לא ראוי ולא יפה".
"להפך. הטענות של סעדה לא חדשות. הוא כבר לפני שנה וחצי בתצהיר לבג"ץ כתב אותן. אם מחר יבוא בכיר בפרקליטות יגיד דברים מטרידים אני לא אגיד אוטומטית שהכול נכון. אגיד שצריך לבדוק, ואבדוק. אבל כאן הדברים כבר נבדקו. כל זה הוא ניסיון לפגוע במשפט נתניהו".
"בוא נסגור את זה אחת ולתמיד. הכינוי שהודבק לי על ידי החבורה הביביסטית מאז שהחלו תיקי נתניהו, הוא שאני מדברר את הפרקליטות וניזון מהדלפות משם. אז שיהיה ברור, אני בעד הדלפות. מכל כיוון אגב. אני ניזון מהדלפות".
"בוודאי שיש לו פאשלות".
"יש לי הרבה. זמן החקירה שלוקח להם עד שמחליטים אם להגיש כתב אישום או לא. היו ניסיונות בעבר לתחום את זה בזמן, אבל כלום לא יצא מזה. לא יכול להיות שנפתחת חקירה והיא לא מסתיימת אחרי שנתיים שלוש. בניגוד לטענות המלעיזים שזה נעשה כדי לתפוס אנשים בגרון, אני חושב שזה פשוט חוסר יעילות ושמישהו שם צריך לתפוס את עצמו ולהחליט באופן ברור - שאם תוך שנתיים שלוש אין המלצות מחקירה - אז צריך לסגור את התיק. נושא נוסף שדורש תיקון מידי הוא הארכות המעצר. הרבה פעמים נעצרים אנשי ציבור ומקבלים באופן כמעט עיוור הארכת מעצר. אפשר למנוע דרכים לשיבוש חקירה לא על ידי הארכת מעצר ויש פתרונות הרבה יותר מידתיים".
"חושש לגורל הדמוקרטיה הישראלית"
"ברור. זה לא אני אומר, תקשיב למה שהמועמדים בפריימריז בליכוד אומרים. הרי מה קורה עכשיו בליכוד הוא שככל שאתה תוקף יותר את מערכת המשפט ככה זה בעיניי המתמודדים סולל יותר את הדרך למעלה. יש בי חשש אמיתי לגורל הדמוקרטיה הישראלית".
"כשנהיה דמוקרטיה כמו ארה"ב נתחיל לדבר על מה צריך לעשות, וגם שם זה לא בסדר. אני חרד מהאפשרות שיהיה שימוע בכנסת וששופטים ייבחרו לפי שיקולים פוליטיים. זה פשוט אסור. זו פוליטיזציה של קודש הקודשים, של מערכת המשפט, זה בעיניי אחד הדברים הכי איומים שיכולים לקרות. כן, גם לוועדה לבחירת שופטים יש מגרעות כפי שראינו בפרשת אפי נווה, ויש בריתות, אבל אני לא מכיר שיטה אחרת טובה יותר".
"אני חושב שלתיקים יש ראיות חזקות, אני חושב שתיקי 1,000 ו-4,000 מאד חזקים, ודווקא תיק 2,000 יותר בעייתי מבחינת הפרקליטות".
"נכון שעד המדינה שלמה פילבר בעייתי עבור הפרקליטות אבל הראיות לשוחד עדיין מאד חזקות".
"עלייה מטורפת ברעל והשנאה"
"שנגדי יכתבו מה שרוצים, אני באמת חסין, אבל כבר נתקלתי במקרים שאני הולך עם הילדים ברחוב, ונתקל בקללות לא נעימות והילדים שומעים את הדברים. אלו ילדים קטנים ששומעים קללות שהם ל אמורים לספוג. אני עיתונאי, לא נבחר ציבור. עיתונאים לא אמורים לספוג דברים כאלה".
"'זבל', 'אתה דובר', קללות, אמירות לא נעימות, אפילו הייתה לי הפגנה מתחת לבית. ביקורת בוודאי צריך וחובה לבקר אותי, וברשתות החברתיות אם צריך אני גם עונה. וזה בסדר גמור. אבל יש הבדל בין ביקורת לבין איחולי מוות וקללות.
"ברור שיש פה מכונה תעמולה והסתה שפועלת נגד עדים, נגד פרקליטים ונגד עיתונאים. אם אני עד במשפט נתניהו אני לא יודע אם אני לא חושב פעמיים אם להעיד. תראה מה עשו להדס קליין, מה עשו לדנה נויפלד (בכירה לשעבר במשרד התקשורת ד.ו.). סיקרתי את משפט קצב, משפט הירשזון, משפט אולמרט ומעולם לא נתקלנו בדבר כזה".
"לא כל ה-30 מנדטים תומכים במכונת ההסתה, אבל יש אנשים, גם עיתונאים, שתומכים בהסתה הזו ברשתות החברתיות. שמגבירים את זה. אתה רואה את הקשר. צריך להגיד את זה, אנחנו במקום לא טוב. לאותה מכונת תעמולה שמייצרת פייק ניוז יש מטרה - להכשיר את הקרקע לקראת אי קבלה של פסק הדין. זו מכונת רעל. אני רואה את ההפגנות מול הבית של ליאת בן ארי. זו פרקליטה! להפגין מול תובעת שממלאת את התפקידה זו כבר בעיה, אבל המציאו דברים על הבן שלה, על אחותה שנפטרה, ולא רק עליה, וזה רק הולך ומתגבר. יש עלייה מטורפת ברעל והשנאה.
"מתישהו זה יגיע. נגיד שהכתובת הייתה על הקיר. ינסו לפגוע בפרקליט או עיתונאי וזה יקרה. כשאנחנו שומעים חברי כנסת שקוראים לצלאח א-דין ארגון פשע ונבוא עם אקונומיקה ונשטוף אותם, ואומרים שיפטרו את התובעים כי העזו להגיש כתב אישום. ואז נגיד איך לא עצרנו את זה.
"תגיד, נראה לך הגיוני שתובעת בתיק נתניהו הולכת כבר חודשים עם מאבטחים? שהיועמ"ש לשעבר היה צריך מאבטחים? שעדה בתיק צריכה מאבטחים? לא ראש ארגון פשע, עדה. וברור שהאש תופנה בהמשך גם נגד השופטים".
"לי היו כמה ימים מאבטחים, כן".
"בהחלט. לגמרי. אם יש אירועים לחריגים אני מודיע גם לעורך וגם למנכ"ל, ולאורך כל ההנהלות, גם הקודמות, גיבו ומגבים גיבוי מלא".
"בעיניי הוא טעה, אבל זו לא טרגדיה גדולה".
"זו בעיניי טעות גדולה. מדובר באנס שהורשע בבית המשפט ויש פה אמירה מאד לא נכונה. לא הצלחתי להבין מה השיקולים שלו. אבל גם אם הוא טעה בשיקול דעת כזה או אחר, קורה".
"תראה, קודם כל מצאו חריגות, ואת זה צריך לזקוף לטובת כלכליסט, אבל הם לקחו את זה עשרה צעדים קדימה ותיארו בסדרת הכתבות שלהם מדינת משטרה, ומתברר שאין מצב כזה. אף אחד לא בולש סתם אחרי אזרחים ללא צו, אף אחד לא מדביק שלושה מנכ"לי משרדים בפגסוס. אין ספק שכלכליסט צריכים לעשות חשבון נפש גדול. ואגב, כשדובר על חדירה לטלפון של פילבר, אני פרסמתי את זה ואמרתי את המצב עובדתית. כשמגיעים סיפורים נגד הפרקליטות הם מתפרסמים בדיוק כמו אחרים".
"אני לא הייתי נוהג ככה, שכל אחד ייקח את זה לאן שהוא רוצה".
ומה אתה חושב על החסיון ששי ניצן נתן לה.
"כשמגיעים עם חשדות לשוחד מיני בקודש הקודשים של מערכת המשפט, אני מבין למה ניצן עשה את מה שעשה. לא יודע אם אני מסכים, אבל אני בהחלט מבין מאיפה זה בא".
התרעות פיקוד העורף