הסלמה בדרום: ראש הממשלה ושר הביטחון לשעבר, אהוד ברק, שוחח היום (שני) ב-103FM עם אריה אלדד ובן כספית והתייחס למצב הביטחוני בעקבות נפילת הרקטה הבוקר במושב משמרת, בעקבותיה נפצעו שבעה בני אדם. "העובדה שהגיעה רקטה לבית זה דבר שלא אמור לקרות", אמר. "הרקטה הזו הייתה צריכה להיות מיורטת. צריך לעשות את מה שהשב"כ והרמטכ"ל יגידו. אני לא ממליץ בתוכניות רדיו איפה לתקוף, אך אם מדינת ישראל הגיעה למסקנה שבשלו התנאים למבצע מקיף שיכול להביא לחיסול מוחלט של הטרור או לכמה שנים של שקט, ואפשר להתחיל אותו במכה גדולה – אנחנו ניצחנו".



לטענות, "בעופרת יצוקה זה מה שקבע את התוצאה. בצוק איתן, כתוצאה מהתלהמות של כל מיני בנטים בקבינט נגררנו למבצע, נכנסו למערכה הארוכה ביותר ולסדרת פעולות לא חכמות".



לאחר מכן, תקף ברק את מדיניות הממשלה, ואמר כי "בארבע שנים מאז לא נעשו הדברים החשובים ברובד המדיני. הממשלה מתנהלת כיום כאילו היא בעד חמאס והיא סובלת מחוסר יכולת לקבל הכרעה. הרשות הפלסטינית רחוקה להיות מכוס התה שלי, אך בהשוואה לחמאס היא עדיפה. חמאס הוא גורם שאין עמו שום פתרון".

 


אני שומע יותר ויותר שחמאס מאתר את נקודות התורפה של כיפת ברזל. הגיוני?
"לא. המערכת מאוד גמישה ואפשר בקלות לשנות את הפריסה שלה. אירועים שכאלה מאפשרים למערכת לתקן טעויות במהירות. המערכת שלנו הייתה אמורה לתת לירי של היום מענה והלקחים ילמדו".
 
נאמר שלא יהססו לדחות את הבחירות במידה ויידרש מבצע ארוך היקף. אולי זה מה שנתניהו רוצה?
"יהיה קשה מאוד לבצע בחירות כששני שליש משטח ישראל יהיה תחת היקף טילים. העניין בידינו. אם יהיה מבצע שעולה על בחירות – לא תהיה ברירה. אני מקווה שזה לא יקרה".

על ההכרה של נשיא ארה"ב דונלד טראמפ ברמת הגולן כשטח בריבונות ישראלית, אמר ברק כי "זה דבר טוב שקרה, אני לא חושב שזה לחפש צרות. ארצות הברית היא לא סתם מדינה, וגם אם הנשיא שנוי במחלוקת הוא עדיין נשיא ארצות הברית". 

"תחילה מנדלבליט אמר שאין חשד לפלילים, וכשנפתחה חקירה אמר שנתניהו לא חשוד". מנדלבליט ונתניהו. צילום: רויטרס


"יש אפשרות שנתניהו תיאר משהו שיש בו גרגיר של אמת" 

ראית את הריאיון בהפתעה של רה"מ ב'ערוץ 12', איך הוא היה לדעתך? אתה מכיר אותו.
"הוא נראה כמו חשוד מזיע עם הגב לקיר. הוא נראה לי בפאניקה. זה היה נראה לי מופע עלוב שהגדיל את השאלות לגביו והזיק לו מאוד".
 
בגין שלח את שר החוץ דיין ולא עדכן את שר הביטחון שהוא החזיר את סיני. זה בסדר לכנות זאת בגידה?
"יש הבדל בין מגעים מדיניים לנושאים ביטחוניים. כאן מדובר ביכולות האסטרטגיות של מדינת ישראל. בנושא הזה התקבע נוהל בו שום החלטה לא מתקבלת אלא בשניים. אני זוכר את היום אחרי רצח רבין כשפרס לקח על עצמו את תיק הביטחון ואת תפקיד ראש הממשלה ומיד מינה אותי לבן אדם השני להתייעצות. יש הרבה מאוד סודות ייחודים בעניין הצוללות. כאן קרתה חריגה מופרזת מסמכות במכירת הצוללות המתקדמות למצרים. מכירה שכזו מבלי לדבר עם שר הביטחון? זו הפרת אמונים חמורה. כשמסתכלים על כל הדבר הזה זה מריח כמו פרשת השחיתות החמורה ביותר ובפירוש על סף בגידה".
 
אתה מבין במניות. מה דעתך בנושא?
"לא יודע מאיפה להתחיל. אדם מכר מניות ולהערכתי לא הוציא פרוטה מכיסו. אני תמכתי ברכישת הצוללת השישית. אם הייתי יודע באותה עת שבן דודו של נתניהו מעורב הייתי אולי חושב אחרת. נתניהו החזיק את המניות ומכר אותן כאשר בין ישראל לגרמניה התנהלו מגעים על הצוללת השישית".
 
צריכה להיפתח חקירה?
"אין לי שום ספק. אני לא רואה אפשרות בה היועץ המשפטי הנוכחי יוכל לחקור את הנושא ברצינות אילולי ישעה את עצמו. זה האיש שקבע מראש כשהפרשה התפוצצה שאין בה פלילים. אתה לא יכול לדעת זאת מבלי לבדוק. אחר כך כשהכריחו אותו לפתוח בחקירה פלילית הוא אמר שנתניהו אינו חשוד מבלי שהוא נחקר. אני לא מוציא מכלל אפשרות שנתניהו תיאר משהו שיש בו גרגיר של אמת. שהיועץ המשפטי לממשלה, בתפקידו כמזכיר הממשלה, שמע כבר אז את הדברים. נתניהו היה צריך לשאול מישהו. הוא לא יכול היה להתייעץ עם שמרון באופן פורמאלי והסתיר את הנושא מבן ארי שנשבע שלא ידע על כך. אז עם איזה משפטן הוא יכל לדבר על זה? אני מקווה שזה לא עם מנדלבליט. הייתי משעה את עצמי מכל העיסוק בפרשיות נתניהו אילו הייתי מנדלבליט".