חיים רמון: "ברגע שהרמטכ"ל שמע שביבי רוצה ממשל צבאי שלחו אליו משלחת, הוא התקפל"

בראיון נוקב לפודקאסט מעריב, חיים רמון, שר המשפטים לשעבר תוקף בחריפות את הרמטכ"ל הלוי, שר הביטחון גלנט וראש הממשלה נתניהו על ניהול המלחמה. "לא הצלחנו למוטט את החמאס לא צבאית ולא אזרחית"

מעריב אונליין - לוגו צילום: מעריב אונליין
אביחי קרבצ'יק מראיין את חיים רמון | צילום: מעריב אונליין

רמון מתייחס גם לסוגיית אחריות המפקדים על כישלון שבעה באוקטובר ואומר: "הרמטכ"ל היה צריך להתפטר מזמן. איך אתה יכול לתפקד ככה? גם אין לו סמכות כלפי הצבא. הרבה מאוד קצינים בתוך הצבא לא לוקחים אותו ברצינות". לדבריו, "מאז השואה ומאז כל תולדות הציונות לא קרה אירוע כזה".

אביחי קרבצ'יק מראיין את חיים רמון
אביחי קרבצ'יק מראיין את חיים רמון | צילום: מעריב אונליין

בהתייחסו לביקורת על נתניהו בהקשר לעסקת החטופים, רמון מגן על ראש הממשלה באופן מפתיע: "אני מאמין לאמריקאים. בלינקן לא אוהב את ביבי, וקירבי, הדובר של המועצה לביטחון לאומי, גם הוא לא. ושניהם אמרו החמאס היה אחראי מרכזי שלא הייתה עסקה".

ראשי האופוזיציה: יאיר גולן, יאיר לפיד, בני גנץ ואביגדור ליברמן
ראשי האופוזיציה: יאיר גולן, יאיר לפיד, בני גנץ ואביגדור ליברמן | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90

לדבריו, "גנץ ולפיד נכשלו בלהפיל את הממשלה. הם הראש, הם אשמים". רמון משווה את תפקודם לזה של נתניהו כראש אופוזיציה: "תראה מה הוא עשה להם שנה. אני מכיר, פה היה ראש אופוזיציה כשאתם הייתם בשלטון, היה מגיע ראשון והולך אחרון, קוראים לו נתניהו. איפה אתם? בעיקר לפיד, הם לא קיימים".

בנוגע לעתיד הפוליטי, רמון מעריך כי "הסיכויים שביבי יהיה עד סוף הקדנציה הם גדולים. אף אחד לא תיאר לעצמו ששנה ושלושה חודשים אחרי הטבח, וגם זה שלא הצלחנו למוטט החמאס, הקואליציה יותר חזקה ממה שהייתה לפני הטבח. זה אבסורד. זה לא נורמלי. זה כישלון קולוסלי של האופוזיציה".

רמון מתייחס גם לסוגיית גיוס החרדים ומציע פתרון מעשי: "תוציאו צווי גיוס לכולם. כולם, 160-170 אלף זה מחזור." הוא מציע שמי שלא מעוניין להתגייס יצהיר על כך בלשכת הגיוס, אך יאבד את זכאותו לתמיכה ממשלתית.

רמון מספר סיפור מעניין על ניסיון להשפיע על נתניהו בנושא הממשל הצבאי. הוא מתאר שדיבר עם מקורב לביבי והציע לו שיעביר לראש הממשלה את הרעיון של הקמת ממשל צבאי זמני בעזה. לפי רמון, נתניהו דווקא הקשיב לרעיון כי זה הגיע "לא מהמערכת הפוליטית" ואמר שהוא רוצה לבדוק את זה.

הרעיון אפילו הגיע לשלב התכנון - הרמטכ"ל עשה תוכנית והעריך שבקושי צריך אוגדה אחת לביצוע. אבל אז, לדברי רמון, "ברגע שהרמטכ"ל ואלוף פיקוד דרום שמעו שביבי רוצה ממשל צבאי זמני לחלק את הלחם והמים, שלחו אליו משלחת, הסבירו לו... והוא התקפל כרגיל."

חיים רמון: ביבי רצה ממשל צבאי והתקפל | צילום: מעריב

רמון מספר שהצבא הציג לנתניהו "סרטי אימה" - טענו שיצטרכו ארבע אוגדות ועוד כ-200 חיילים, וכל מיני דברים נוספים. לדעת רמון, במקום להתקפל, נתניהו היה צריך לפחות להציע לעשות פיילוט באזור מצומצם, למשל בג'באליה: "בוא נעשה פיילוט, לא על הכל. היה אזור בג'באליה, תעשו פיילוט. לא, לא עשו פיילוט, לא היו מוכנים לפיילוט."

זה סיפור שמדגים היטב את הטענה המרכזית של רמון בראיון - שהדרג הצבאי הבכיר, ובמיוחד הרמטכ"ל, כשלו בניהול המערכה, ושנתניהו לא הצליח או לא רצה להתעמת איתם ולכפות את רצונו.

לסיום, רמון מביע דאגה עמוקה למשפחות החטופים: "החטופים באמת במצב קשה וזה נורא והם עברו גהנום. אבל אני חושב שהגהנום שעברו המשפחות הוא הגיהנום הכי נורא שיכול להיות... כל רגע יכולים להתבשר שהוא מת, וכל רגע יכולים להתבשר אולי הוא חוזר".

הוא קורא לממשלה לתמוך במשפחות החטופים באופן נרחב: "אם הייתי בממשלה שר אוצר, הייתי ניגש משפחה משפחה והופך אותה לפחות מבחינה חומרית למשפחה עשירה. לפחות שלא יהיו להם בעיות חומריות יותר בחיים. זה המינימום שאנחנו יכולים לעשות".

תגיות:
בנימין נתניהו
/
חיים רמון
/
יואב גלנט
/
הרצי הלוי
/
רמטכ"ל
/
פודקאסטים
/
שבעה באוקטובר
/
פודקאסטים מבית מעריב וTMI
/
פודקאסטים על חדשות ואקטואליה מבית מעריב
פיקוד העורף לוגוהתרעות פיקוד העורף