חבר הכנסת איתמר בן גביר (הציונות הדתית) שוחח הבוקר (רביעי) עם אראל סג"ל ויריב אופנהיימר, בתוכניתם ב־103fm, על גל הטרור האחרון. במהרה החל להתפתח ויכוח קשה בינו ובין אופנהיימר, שאליו הצטרף בהמשך גם סג"ל. 

בפתח דבריו, התייחס ח"כ בן גביר לפיגוע הרצחני שאירע אמש בבני ברק, ותקף את אופנהיימר על הדברים שאמר בפתיחת התוכנית: "כן, כן. שמעתי את יריב מדבר על שתי מדינות אבל זה מנותק מהמציאות. מה אתה עושה עם אותם ערביי ישראל, שאני לא מכליל את כולם, אבל מתוכם יצאו המפגעים? תגרש אותי מחברון, תגרש את האחים שלנו ביצהר אבל מה אתה עושה עם רהט ויפו? יש שם אלפים שמסיתים נגד המדינה, שרוצים לרצוח יהודים באשר הם יהודים. הממשלה הכושלת הזו, שבויה של התנועה האסלאמית, לא מסוגלת לצאת לסיכולים ממקודים, למבצע של מעצר של כל המסיתים, לא מסוגלת להתמודד עם התנועה האסלאמית. אין דין ואין דיין ועמר בר לב הוא השר לביטחון פנים".


אביו של השוטר שנרצח בפיגוע: "אמרו בטלוויזיה שהפצוע מת לפני שהודיעו לי"

רף זהה לשומר החומות: עלתה רמת הכוננות במשטרה



בתגובה, נשאל האם יש עדיין בכוונתו לעלות ביום חמישי להר הבית. בן גביר השיב: "וודאי למה לא?". 

אופנהיימר השיב לדבריו של בן גביר והאשים אותו כי במעשיו ובדיבוריו הוא מביא לאירועי טרור שיוצרים קורבנות בנפש. "לחברה הישראלית יש איתך חשבון ארוך. על דבר אחד אני לא יכול לסלוח לך, שאתה עם הפרובוקציות שלך עוזר לחמאס, לדעאש ולג'יהאד האסלאמי. הם משתמשים בך בשביל להסית ולהביא עוד פיגועים - הם משתמשים בך". 

סג"ל לא יכל להישאר בשקט למשמע הדברים והשיב בזעם: "מה שעשית פה זה דבר מתועב. אתה מאשים את איתמר בן גביר בהיסטוריה של 2000 שנות שנאת יהודים בעולם הערבי ושל 120 שנות שנאה ורצח יהודים בארץ ישראל מאז שיבת ציון הראשונה". 

אופנהיימר: "הג'יהאד משתמש באיתמר בן גביר כדי לעודד פיגועים? כן או לא?". 

סג"ל: "תאר לך הייתי בא ואומר שלנו היהודים יש חשבון איתך יריב. אני מתאפק ויושב, אתה מאשים אותו ברצח? תבקש ממנו סליחה". 

אופנהיימר: "אני אומר עובדה". 

ח"כ בן גביר הגיב לדברים: "אתם העליתם אותי כדי שאני אוכל לדבר ועכשיו תורי. אני אגיד לך דברים קשים יריב אופנהיימר: אני משרת אותם? או שאתה? שבמשך עשרות שנים מכרת לציבור הישראלי נרטיב של 'בואו נוותר, בואו נכנע ויהיה שלום'. המציאות הייתה שהתקפלנו באוסלו וחטפנו 2000 נרצחים, התקפלנו בגוש קטיף וחטפנו טילים על באר שבע. אתה אשם, אתה ושכמותך אשמים בכל מה שקרה כאן ובכל ההתנהלות הזו. אתה מדבר איתי עם פרובוקציות? לפני חודש וחצי כשהייתי בשמעון הצדיק וכמעט רצחו תינוקת - מילה לא צייצת, מילה! אבל כשאני הגעתי לשם פתאום אמרתם 'וואי איזו פרובוקציה, בן גביר מחמם את החמאס', ומה יצא בפועל? יצא כי מאז שהגעתי לשם נהיה המקום הכי שקט".

אופנהיימר: "כי בית המשפט דחה את הפינוי". 

בן גביר: "לא לשקר! תפסיק לסלף את העובדות. ההחלטה של בית המשפט הייתה שבועיים אחר כך". 

אופנהיימר: "כבר שילמנו בדם על הפרובוקציות שלך – המפכ"ל אמר 'אינתיפאדת בן גביר'"

בן גביר: "המפכ"ל הכושר והשמאלן".
 
סג"ל: "אתה מאשים את בן גביר האשמות קשות". 



בן גביר: "הוא לא יכול לשמוע אותי כשאני מדבר. אני אומר דבר כזה - אתה כל הזמן מסלף בעובדות, אתה תמיד חושב שכולם מטומטמים ואתה מבלבל תאריכים. מהיום הראשון שהגעתי נהיה שקט במקום, אתה יודע למה? כי הגיעה משטרה וסוף סוף שמרו על חיי יהודים וכשיש משטרה לא זורקים בקבוקי תבערה. אחרי חודש וחצי הזה של שקט אתה לא מתבייש לדבר איתי? לא הגיע הזמן שאתה תעשה חשבון נפש? אולי הגיע הזמן שאתה שכמותך ונפתלי בנט שערק לצד שלך יבואו ויגידו לחברה בישראל 'מה עשינו? לאיפה הובלנו אתכם?' הרי כל החלומות וכל הספינים שמכרת הכול התנפץ".


אופנהיימר: "התנפץ כי לא עשו את זה והלכו בדרך שלך. הכפלנו את מספר המתנחלים, כי אנחנו לא יוצאים מהשטחים אלא רק נכנסים לשם". 

סג"ל: "איך אתה מאשים את הקורבן? זה כמו להגיד לנאנסת".  

בן גביר: "יהודים נרצחים כאן ואתה מדבר על תג מחיר? כשתינוקות כאן הופכים להיות יתומים אתה לא מתבייש?". 

אופנהיימר השיב: "יש כל כך הרבה מאזינות ומאזינים שמתפללים שלא תעלה להר הבית כי הם פוחדים על המשפחות שלהם – אולי תפגין אחריות ואיפוק ותגיד שאתה מבין את הרגישות ותמנע מהפרובוקציה המיותרת הזו?". 
 
בן גביר: "מי שלא רוצה שאני אעלה להר הבית אלה אותם אויבים שלא רוצים שגם אתה תגור בירושלים ולא רוצים שאראל סג"ל יהיה במודיעין ולא רוצים אותנו כי אנחנו יהודים. מתי האסימון ייפול לך? לא אכפת להם שזה איתמר עולה להר הבית או נמצא פה או שם, החלום הגדול שלהם זה שייח מוניס, קסטינה, יפו חיפה, זה עכו - הם רוצים לגמור אותנו. כשאתה מתקפל ואתה נכנע אתה חוטף".

אופנהיימר: "כשאתה מגרש משפחות של אנשים חסרי זכויות אז אתה חוטף – זה הלקח". 

סג"ל האשים: "אתה מצדיק!". 

אופנהיימר: "שנים אנחנו נלחמים בהם". 

סג"ל: "לא ייאומן. אתה ממש מזדהה עם התירוצים. אתה חלק מהזדהות עם תירוצי האויב".

אופנהיימר: "אני חלק מהמציאות, שאם נותנים לאיתמר בן גביר יהיה פה דם ותימרות עשן". 


סייעה בהכנת הכתבה: שני רומנו 103fm