חבר הכנסת מנסור עבאס (רע"מ) שוחח הבוקר (רביעי) עם ענת דוידוב וגדעון אוקו על ההתפתחויות האחרונות במערכת הפוליטית. "אני לא חושב שסיימנו, יש לנו עוד דרך ארוכה", אמר בראשית דבריו ב-103FM, "אני חושב שהניסוי הפוליטי במסגרתו הביאו שמונה מפלגות מהקצוות הימני והשמאלי של המפה הפוליטית, כדי שיקימו ביחד ממשלה שתתפקד במשך שנה, תעביר תקציבים והמון חוקים ותנהל את המדינה בצורה טובה מממשלתו של נתניהו - הצליח".

בתוך כך, בנאום בכנס השנתי של מכון אהרן למדיניות כלכלית באוניברסיטת רייכמן השיב הבוקר ח"כ עבאס לדברי חבר הכנסת ניר אורבך, כאשר אמר: "הניסוי הזה נכשל? הניסוי הזה הצליח, הקמנו ממשלה והקמנו קואליציה מיוחדת".

"אנחנו צריכים לתת מענה לאתגרים שמגיעים ממספר חברי כנסת ולא רק מרע"מ, אלא גם ממרצ וימינה, כי הקואליציה לא מתנהלת רק על סמך המדיניות של המפלגות והעמדות של ראשי המפלגות, אלא כל ח"כ היום יכול או להחזיק או להפיל את הקואליציה הזאת", הדגיש בשיחה עם 103FM. הוא נשאל על חבר מפלגתו מאזן גנאים, והשיב: "הוא השותף שלנו ואנחנו מכבדים אותו. מאזן גנאים לא חושב היום שאנחנו צריכים לצאת לבחירות ולפרק את כל המפעל הזה שיצרנו ביחד, אבל יש לו קושי מסוים, לא רק לו, עוד מספר חברי כנסת מכמה מפלגות. אנחנו צריכים לשבת, לדון ואז להחליט מה האינטרס שינחה אותנו".

הוא נשאל האם הוא חושב שחה"כ גנאים צריך להתפטר, והשיב: "אני ומאזן מנהלים שיח על טובתה של החברה הערבית וביחד נחליט, וכמובן שלמאזן עצמו יש את הזכות הזאת לקבל את ההחלטה". בהמשך ציין כי ידע שהוא צפוי להתנגד לחוק יו"ש. "בחנו את כל ההיבטים והוא אמר לי בצורה חד משמעית שהוא לא מעוניין שנצא למערכת בחירות חמישית. כל ח"כ הוא ריבון בפני עצמו, מצד שני יש לנו אחריות קולקטיבית לגבי כל אזרחי המדינה וגם לגבי אזרחי המדינה הערבים והתהליך שהם עוברים היום", אמר.

אם אתה אומר שהממשלה הזאת מתפקדת יפה, אם יש לך בעיה, אתה צריך להזיז אותה הצידה, לא?
"אם יש לי בעיה, אני אגיד אותה ישירות, לא דרך אמצעי התקשורת. אני לא רוצה שנתמקד רק באיש אחד, יש לנו אתגר בקואליציה עם מספר חברי כנסת, ערבים ויהודים, ימין ושמאל. מבחינתי, כיו"ר רע"מ, אני אעשה כל מאמץ כדי לשמור על הקואליציה הזאת. אם אגיע למסקנה שאי אפשר להחזיק את הקואליציה שתהיה מתפקדת, אני אציע לראשי מפלגות הקואליציה לצאת לבחירות יזומות ושהעם יחליט האם הדרך הזאת של קואליציית השינוי היא ראויה". 

אם הולכים לבחירות כאלה, יש מצב שאתה הולך עם נתניהו?
"אני כרגע נמצא בשותפות. יש לי הסכם קואליציוני חתום. אני לא מאותם חברי כנסת ואנשים שמנהלים מו"מ בסתר. יש לי הסכם ואני מכבד אותו עד הרגע האחרון". 

עבאס ציין עוד כי הוא אינו מקציב זמן מוגבל להישארותו בקואליציה. "אנחנו צריכים להתנהל בצורה אחראית וממלכתית. רוב רובם של אזרחי המדינה מאסו בשיטה הזאת של להיכנס לבחירות ולצאת מבחירות", הדגיש.

מאזן גנאים (צילום: דני שם טוב, דוברות הכנסת)
מאזן גנאים (צילום: דני שם טוב, דוברות הכנסת)

בהמשך דבריו התייחס לחוק התקנות ביהודה ושומרון, שנפל ביום שני בלילה במליאת הכנסת, ואמר: "אין ספק שאנחנו נמצאים במלכוד. אם אנחנו מצליחים לגייס את כל 60 חברי הקואליציה, האם זה יבטיח שהחוק הזה יעבור? זה לא יבטיח. יש לנו רוב, אבל אין לנו רוב מוחלט ולכן אנחנו נמצאים במלכוד". 

אז אם אין רוב מוחלט, צריך לפזר. 
"אבל את לא יכולה להקים ממשלה אחרת ואני חושב שרוב האזרחים לא רוצים בחירות. אם הייתה אופציה לממשלה אחרת, לא היינו עוברים דרך ארבע מערכות בחירות. אין אופציה אחרת, יש אופציה היום לממשלה אחת, ממשלה פריטטית בין נפתלי בנט ויאיר לפיד. אני נאמן לשותפות הזאת ואעשה את כל מה שאפשר כדי לשמור על המהלך הזה". 

הוא נשאל על תחושותיו כח"כ ערבי, שתמך בחוק שמנציח את ההתנחלויות, והשיב: "הליכוד השחית את המשמעות של הכל במליאת הכנסת. הוא הכתיב שיטה חדשה, או איתנו או נגדנו, או בעד או נגד. חברי הכנסת לא חושבים מה יש בחוק הזה ומה יש בחוק האחר, הם מצביעים בעד או נגד, בהתאם לעמדה של הקואליציה או האופוזיציה".

גדעון סער מסביר על חוק התקנות ביהודה ושומרון. צילום: ערוץ הכנסת

"אני מדבר את האמת, היום בכנסת, ההתנהלות היא מאוד מוזרה, אין דיון ענייני. כל אחד הולך לקצה האחר. הליכוד כמה פעמים הפיל חוקים שהם בנפשו לכאורה. האינטרס המפלגתי והאישי של הליכוד מביא את חברי הכנסת לדפוס הצבעה אבסורדי", הדגיש. הוא נשאל האם הוא מאוכזב מנתניהו, והשיב: "אני לא מסתיר את זה שהיו לי מחשבות שהאיש הזה, עם הניסיון הזה, עם הגיל הזה, עם ההישגים שהוא עשה, יוביל תהליך חדש בתוך המדינה ולא ירוץ לעשות כל שני וחמישי הסכם שלום, למרות שזה חשוב מאוד, אלא יטפל בסוגיות הפנים.

הוא הדגיש: "נתניהו צעד כמה צעדים נכונים בכיוון הזה, אבל לצערי, כנראה שזה היה רק אינטרס פוליטי מאוד מוגבל והוא חזר לעמוד על דוכן הכנסת ולהתלהם ולהסית ולהאשים בצורה לא אחראית". 

נגד מי?
"נגדי כמובן ונגד חברי הכנסת הערבים באופן כללי ונגד רע"מ". 

המגישים תהו האם עבאס רואה תרחיש בו יישב עם נתניהו - וחה"כ השיב: "הנושא הוא לא האיש. אני קבעתי עמדה כזאת שאני מקבל את החברה הישראלית כמו שהיא ואין לי כוונות לשנות אותה. אני יודע שכולנו נשתנה, אם התהליך הזה יצליח, בצורה חיובית. כמובן שאמרתי עמדה ערכית, אנחנו לא פוסלים אף אחד". 

בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד (צילום: אוליבייה פיטוסי, פלאש 90)
בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד (צילום: אוליבייה פיטוסי, פלאש 90)

יו"ר רע"מ התייחס לדיווחים על כך שחברי קואליציה ניהלו מגעים עם מפלגות יריבות, והשיב: "לא אעשה דבר כזה, אם הקואליציה לא תמצא חן בעיני - אבוא ישירות לראשיה ואגיד. השיטה הזו של ללכת ולנהל מו"מ בסתר - פסולה בעיני".

איך אתה עומד מול המצביעים שלך, מול הציבור שלך כשאתה כל כך תומך בניסוי הזה?
"אני חוטף לא רק ביקורת ואיומים, אבל בכל זאת אני מאמין במה שאני עושה. אני חושב שזה מהלך ראוי, יש בו תקווה, לנסות להכניס לפוליטיקה משמעות אחרת ולא רק פלגנות וקונפליקטים, אלא יכולת לנהל מחלוקות ולהבין את האחר. אני מאמין בדרך הזאת. חוטף? כן. איבדתי את הביטחון האישי שלי? כן. אני נמצא תחת אבטחה כבר מספר חודשים".

"מבחינתי, אני יכול להתפשר על ביטחוני האישי, כאשר המצב של החברה הערבית, מבחינת הביטחון האישי והחברתי משתפר. יש לנו ירידה של 30% במקרי הרצח", ציין, "אני מקבל את האיומים מתוך החברה הערבית, מתוך הימין הקיצוני וגם מעבר לגבול. זה בסדר, אני אסתדר".

יחיא סינוואר (צילום: עטיה מוחמד, פלאש 90)
יחיא סינוואר (צילום: עטיה מוחמד, פלאש 90)

אתה חושש לחייך?
"כל מנהיג אמיתי שמוביל תהליך כזה קשה, אנשים לפעמים לא תופסים מה ההיגיון שיש בו, מה התקווה שהוא מוביל. חושבים שאתה בוגד, משת"פ, טרוריסט. אותם אנשים שניהלתי איתם מו"מ להקים קואליציה אחרת, היום עומדים על דוכן הכנסת ואומרים שאני תומך טרור". 

המגישים הקשו והציפו שוב את השאלה, ועבאס השיב: "העניין הוא לא רק עניין של מנסור. יש לי מנגנון נפשי להסתדר עם זה. אני מתמקד בנושאים שאני מקדם ובתהליך עצמו כדי שיצליח. האיש הוא פחות חשוב בהקשר הזה. רה"מ גם מאוים, כל מנהיג שמוביל תהליך כזה הוא מאוים וחושש לחייו, אבל זה לא העניין עכשיו". 

 סייע בהכנת הכתבה: אמיתי דואק, 103FM