"מי יגן על האזרח?": בכירה לשעבר בפרקליטות תוקפת את תוכנית לוין

עו"ד טליה ששון, בכירה לשעבר בפרקליטות המדינה, שוחחה עם ינון מגל ובן כספית וגינתה בתוקף את הדרך שמתווה שר המשפטים: "מי יגן על האזרח אם בית המשפט העליון לא יוכל לתת לו הגנה?"

לוגו 103fm צילום: באדיבות 103FM
יריב לוין על השינויים שהוא מתכנן בוועדה למינוי שופטים (צילום: ערוץ הכנסת) | צילום:

בפתח השיחה, תקפה עו"ד ששון: "אנחנו מדברים על מה שמתחפש להיות רפורמה, והוא למעשה מהפכה או הפיכה שלטונית משפטית. בליץ חקיקתי מהיר של החוקים המוצעים ביחד, שיביא פשוט לפגיעה ממשית ועמוקה בזכויות כל אזרח בישראל". בהמשך, ציינה כי "אני לא רוצה לחזור על מה התוכנית, מתוך הנחה שאתם גם דנתם בה וכולם שמעו עליה. התוצאה שלה תהיה שפשוט אין הגנה לאזרח".

"מי ההגנה של האזרח היום? ההגנה שלו מפני השלטון הוא בית המשפט העליון", הבהירה, והוסיפה בתרעומת: "מי יגן עליו, אם בית המשפט העליון לא יוכל לתת לו הגנה? מי יגן על שוויון נשים? מי יגן על זכות הקניין? מי יגן על התנועה שלך בתוך הארץ? על ההגנה לגופך? הזכות לחירות"?

"אני מבינה שאלה מילים גדולות שאולי לא אומרות הרבה לאזרח הרגיל שעובר ברחוב ושומע אותן", אמרה. "אבל כאשר הדברים ייפרטו לפרוטות קטנות - כאשר רשות מקומית תוכל לקבוע בחוק שנשים ישבו בירכתי האוטובוס, או כאשר יקבעו שתהיה הפרדה מגדרית מגיל גן - לאמא, שעסוקה ביום עבודה קשה ועמוס ולא חושבת על הדברים האלה, פתאום יתברר שהבת שלה יכולה להיות רק שם. ואז לא יהיה בג"ץ שיהיה אפשר לפנות אליו".

לאור אמירותיה, ציין מגל כי הצעתו של לוין כוללת את את הקביעה כי בית המשפט יוכל לפסול חוקים. בתגובה, השיבה עו"ד ששון: "אחרי שראית את יריב לוין אתמול בערב, ערב דיון בבג"ץ של דרעי, אתה באמת ובתמים מקבל את הטענה שלו? את ההזמנה שלו בלב פתוח לשמוע דעות אחרות? מה זה היה, מופע?"

אריה דרעי
אריה דרעי | צילום: רויטרס

"לגבי הטענה שבג"ץ יפסול פה אחד ואז הכנסת לא תתערב, זו סתם זריית חול בעיניי המתבונן", הוסיפה. "עכשיו יש דיון ברשות השופטת מבג"ץ דרעי - תשמע את השופטים, תראה איזו קשת רחבה של דעות. להביא את בית המשפט העליון לדעה כוללת אחת שרק אז הכנסת לא תוכל לבטל אותה, זה שטויות. אתה קונה את זה? אין דבר כזה".

לאחר מכן טענה כי "כמעט כל ההצעות של הממשלה לא נוגעות לשום בעיה שקשורה במערכת המשפטית. כמעט בכלום. ויש לא מעט בעיות במערכת. הדבר המרכזי שכל השיחה הזו נועדה לעשות היא להגיד - אנחנו, חברי הכנסת, המערכת הפוליטית, השלטונית, הקואליציה, אנחנו נכריע מה יהיה פה, נקודה".

בהתייחס להתבטאויותיו של גנץ נוכח השינויים הצפויים במערכת המשפט, ציינה: "אין לי שום שליפה מהמותן כאשר מדובר בחקיקה, חקיקה היא עניין מאוד רציני. כאשר אתה אומר 'חוק יסוד החקיקה' זה יכול להיות מפה ועד אפריקה. אני לא חושבת שצריך פסקת התגברות בכלל. המקום היחיד שיש בו פסקת התגברות הוא בקנדה, ושם היא בכלל לא הופעלה". לטענתה, "הייתי עושה בחינה מעמיקה, יחד עם צוות רציני מאוד של היועמ"שית ושל משפטנים בעלי שם ועמדות שונות, כדי לבדוק מה צריך לשנות. למשל, אחת הבעיות שמוכרת לכל אזרח זה שיש סחבת בלתי רגילה בבתי המשפט, וגם בפרקליטות יש לא מעט אי טיפול יעיל".

לסיום, תהה כספית מה עמדת עו"ד ששון באשר לפיצול תפקיד היועמ"ש, והיא השיבה בנחרצות: "אני נגד".

תגיות:
בן כספית
/
יריב לוין
/
ינון מגל
/
פסקת ההתגברות
/
שר המשפטים
פיקוד העורף לוגוהתרעות פיקוד העורף